Конкурс вампирской прозы «Трансильвания-2017» - «Дыхание времени»


Рубрика: Новости -> Трансильвания
Конкурс вампирской прозы «Трансильвания-2017» - «Дыхание времени»
Друзья, мы снова вместе :)
 
Говоря о вампирах, трудно избежать таких слов, как «вечность», «бессмертие», «прошлое». Удачливый вампир — существо, живущее если и не бесконечно, то долго. Иногда — весьма долго. Это дар и проклятие, которому обращенные радуются вначале и от которого устают с течением времени. Сменяются века, протекает мимо река истории, уходят знакомые люди, изменяются границы государств. Разве не соблазн для романиста — попытаться отобразить в своем произведении ход времени и разные эпохи? Мы надеемся, что потенциальных участников не отпугнет эта тема, требующая серьезной проработки материала. И даже если не все рискнут попробовать свои силы на ниве исторческой прозы и конкурс получится камерным, нам кажется, это все равно будет полезный и интересный опыт.
Нам очень приятно, что у нас появился круг верных друзей, которые оказывают нам честь и знакомят нас со своими новыми творениями. Мы очень ценим, что вы приходите к нам год за годом и откликаетесь на наши инициативы. Спасибо нашим постоянным участникам, которые поделились своими работами или написали их специально на конкурс. Спасибо тем, кто вспомнил о нас после долгого перерыва. И мы рады приветствовать новичков, которые заглянули на наш конкурс в первый раз. Будьте как дома. Это ваша территория.
На сей раз, как вы заметили, мы в основном базируемся на сайте Ассоциации. Это вызвано тем, что Трублад сейчас функционирует в основном как библиотека и заливка новых произведений (романов, артов и пр.) осуществляется раз в несколько недель. Произведения конкурсантов размещены на портале, однако для большей оперативности мы дублируем их здесь. Обсуждение можно вести на обеих площадках. Игры, как водится, пройдут на нашем форуме. Сразу заметим, что участие в играх, как и всегда, не обязательная повинность, а дополнительный бонус. Оно никак не сказывается на оценке работ и не связано с судейством. Игры призваны познакомить авторов друг с другом, подружить, а также помочь скоротать время на протяжении конкурсного процесса.
Мы стараемся в меру своих сил и возможностей создать на конкурсе дружественную атмосферу. Одним из условий этого выступает соблюдение простых правил. Основное из них — на «Трансильвании» собраны не соперники-гладиаторы, которые ожесточенно борются друг с другом, а коллеги, объединённые любовью к вампирской прозе, мистике, литературе. Всё общение выстраивается в духе взаимоуважения. Мы надеемся, что вокруг каждого произведения развернется активное обсуждение, но уже даже не верим, а знаем, что ваша критика и ваши рецензии будут корректными, тактичными и при этом объективными. Каждый раз в пылу дискуссий и после объявления результатов лонга/шорта/финала хватает эмоций, однако каждый раз мы убеждаемся, что это не повод для разногласий и обид.
Детали конкурсного процесса изложены в Положении о конкурсе, никаких нововведений не появилось, наше совместное путешествие к финалу будет проходить в штатном режиме. В составе жюри ещё возможны изменения — кто-то еще может к нам примкнуть.
 
Жюри
 
Фотина Морозова — писатель, автор романов «Мунтеница», «Туман и Дракон», «Змеи» и др., романа «Китайская Шкатулка, или Убить Сталина», рассказов ужасов, выходивших в различных сборниках; победитель конкурсов Литсовета; в прошлом журналист, кандидат наук, автор статей и обзоров литературы ужасов. Создатель сайта «Мальпертюи» (неанглоязычное искусство тайны и ужаса)
Екатерина Булей — президент российского отделения Трансильванского общества Дракулы, соучредитель конкурса, эксперт по вопросам, связанным с Владом Цепешом, вампирской литературой и Румынией, соавтор Фотины Морозовой, учредитель и совладелец издательства «Dracula Sisters»
Мария Гинзбург — современная российская писательница, автор книг в жанрах научной фантастики, боевого фэнтези, ужасов и мистики. Член Союза писателей России и Академии русской словесности имени Державина. Проза писательницы неоднократно публиковалась в альманахе «Вече» и журнале «Полдень. ХХI век», а общий тираж ее книг превысил восемьдесят тысяч экземпляров. Победитель международного литературного конкурса "Трансильвания".
Юстина Южная — писатель, литературный редактор, участница проектов Сергея Лукьяненко и Ника Перумова, лауреат конкурса «Золотое перо Руси-2012», автор романа «Перворожденная».
Юлия Гавриленко– писатель, кандидат технических наук, в недавнем прошлом главный редактор журнала «РБЖ-Азимут»
Мария Рябцова — модератор раздела прозы на сайте Трублад, сотрудник сайта Ассоциации авторов и исследователей вампирской прозы, литературный редактор
Марина Яковлева — историк, преподаватель, аспирант РГПУ им. А. И. Герцена, кафедра русской историиавтор-прозаик, призёр «Трансильвании-2017».
Максим Стоялов — писатель, сценарист, работает в жанре фантастики, нереалистической прозы, мистики
 
Работы, поступившие на конкурс
 
Крупная проза
 
1. Мой ледяной принц, роман, Анна Морион

2. Осень матриарха, роман, Ламьель Вульфрин

3. Артемидора, повесть, Ламьель Вульфрин

4. Бегство, роман, Юлия Мельникова

5. Песнь камня, роман, Таргис

6. Призрак из Гипербореи, роман, Василий Дожук

7. Постоянная времени, роман, Боевкин Николай Викторович

8. Книга о человеческой крови, роман, Мирра Соковицкая

9. Письма крови, повесть, Александр Агамальянц

10. Свинцовый закат, роман, Ванина Антонина

11. Дурак, роман, Беляева Дария

12. Агентство "Ван Хельсинг", Хомутова София

13. Леди Ведьма, роман, Касмасова Динара

14. Ищи меня в отражениях, роман, Гусарева Елена

15. Иллюзия, роман, Julia Bal

16. Сильфиды, виллисы и прочая нежить, повесть, Любовь {Leo} Паршина

17. Новый учитель, роман, Константинов Алексей Федорович

18. Обратная сторона, роман, Sordes

19. Земля Нод, роман, Анна Тао

20. На том берегу, повесть, Ник Нэл

21. Ночная духота, роман, Ольга Горышина

22. Несбыть, роман, Капитонова Елена

23. Дорога во тьму. Книга 1, роман, Гай Северин

24. Дорога во тьму. Книга 2, роман, Гай Северин

25. 3. Апологет - Ересиарх, роман, Ситникова Лидия Григорьевна

26. Твоя капля крови, роман, Ина Голдин, Гертруда Пента

27. Паутина, роман, Liorona

28. Гай, роман, Риона

 
Малая проза
1. Муха, рассказ, Юлия Матушанская

2. Беседы у очага, рассказ, Артём Шатов

3. Проклятое счастье, рассказ, Елена Шашкова

4. Лисафета, рассказ, Евгений Григорьев,

5. Федька и чёрт. Сказочка, рассказ, Антон Викторович Тюкин

6. Секс, кровь, рок-н-ролл, рассказ, Нина Демина

7. Кордебалет или Гранд батман для вампира, рассказ, Нина Демина

8. Эра джаза. Вечность любви, рассказ, Михаил Демин

9. На грани, рассказ, Ольга Горышина

10. Пока живет Солнце, рассказ, Нита Неверова

11. Запах роз после дождя, повесть, Екатерина Фантом
12. Столетний сон, рассказ, Алина Помазан

13. Соня. Эволюция, рассказ, Екатерина Ужасная

14. Демоны ночи, рассказ, Сэмми

15. Во время войны они просыпаются, рассказ, Константинов Алексей Федорович

16. Тонкие алые нити, рассказ, Алёна Муравлянская

17. Ельник, рассказ, Ник Нэл

18. Звери в Жеводане, рассказ, Надежда Вереникина

19. Прости, Нина!, рассказ, Макс Каперник

20. Воины Искандера, рассказ, Макогон Егор

21. Лассара, рассказ, Хэльга Штефан

22. Дитер, рассказ, Luxx Lunarum

23. Тяжела моя жизнь, рассказ, Крючкова Арина Юрьевна

24. Час печали, рассказ, Зоель

25. Волчий капкан, рассказ, Алексей Буцайло

26. Невинность, рассказ, Маринапа Влюченка

27. Ученик вампира, рассказ, S.D.

28. Цикл, рассказ, Элисия

29. Город, где ты умерла, рассказ, Мэй

30. Still life, рассказ, Бьярти Дагур

31. Вино из бабочек, рассказ, Павел Hjorvind Курмилёв

32. Вампир по имени Ленор, рассказ, Морфей Григорьев

33. Рождение вампира, рассказ, Белогорохов Иван

34. In sanguis veritas, рассказ, Feriartos

Комментариев: 460 RSS

Ура! Начало официально объявлено.

Немного непривычно на этом ресурсе после Тру, но, думается, обживемся и тут.

Всем участникам хочется от души пожелать удачи, новых приятных знакомств, новых впечатлений и вдохновения.

А читателям - вкусных читательских находок.

А тексты все будут здесь выкладываться? Здесь и комментарии оставлять?

Сибиша, Ландольф, да, действительно, непривычно, из плюсов - светлый фон текста))

Мы выкладываем тексты и на Тру, потому что хотим, чтобы они обрели широкую читательскую аудиторию. Мы даже надеемся, что они проявятся там к началу конкурса. Комментарии можно оставлять будет и там, и здесь, как кому привычнее, однако мы не хотели откладывать это удовольствие на далекое потом, и так уже затянули с открытием темы, надеялись дать старт все же на Трубладе))

Предвкушаем ваши рецензии и отклики))

Удачи и радости от конкурса авторам, удовольствия читателям и сил организаторам и жюри!

Здорово было узнать об этом конкурсе и попасть, тут неповторимая атмосфера. Очень хочется добраться до работ соратников и почитать!

Helen Jugson, спасибо за пожелание)) Работы - по крайней мере те, что я уже дегустирую, того стоят))

Влада Медведникова6
2017-01-07 в 03:57:39

Я в этот раз не участвую, но постараюсь побольше почитать. Один крутой роман уже нашла, читаю ))

Ина Голдин7
2017-01-08 в 01:48:33

Доброй ночи! Я получила письмо с приглашением, где указывается, что работы принимаются до 15 января. А в положениях указывается, что до 20. Какая дата правильная? (я дедлайнер, мне важно :))

Ина Голдин,всем делайнерам посвящается: по 20)))

Влада Медведникова, я нашла два пока 0:-) Предвкушаю следующие...

"Бегство" очень хорош! И с исторической, и с сюжетной, и с литературной точки зрения.)

Влада Медведникова12
2017-01-08 в 21:34:54

Landolf, я сейчас читаю "Дурака", очень нравится.

Landolf, я влюбилась в "Дурака". По уши и безоговорочно))

Helen Jugson, "Бегство" - прелесть! Разве что с вампирами там туго

No_comment факт, вампиров правда туго! Но так сочен Львов и мир в крушении Первой Мировой! ** Я просто очень люблю эстетику того времени.)) И менталитет очень точно передан, а это действительно тонкое мастерство, и выход к границе горизонта нашего опыта.)

Сейчас начала "Призрак из Гипербореи", тоже нравится.) Тягучая книга, но сочная очень.)

За отсутствие вампиров пора уже авторов дисквалифицировать) Ну или начислять штрафные очки. Или как в биатлоне: промазал - беги дополнительный рассказ)))))

Спасибо за рекомендации, постараюсь прочитать)

No_comment факт, вампиров правда туго! Но так сочен Львов и мир в крушении Первой Мировой! ** Я просто очень люблю эстетику того времени.)) И менталитет очень точно передан, а это действительно тонкое мастерство, и выход к границе горизонта нашего опыта.)

Сейчас начала "Призрак из Гипербореи", тоже нравится.) Тягучая книга, но сочная очень.)

Landolf, боюсь, что так и произойдет(( То есть с конкурса роман, конечно, не снимут и суровой дисквалификацией не накажут, уж очень фактурный, но на место претендовать не сможет, хотя по остальным статьям прекрасен.

Helen Jugson, была во Львове много лет назад, город действительно особый, со своей аурой. Помню улочки, мостовые, трамваи, начинающую желтеть листву, бульвар. На "Призрак" нацелилась следующим, начало меня там на крючок поймало.

Хорошо написано это "Бегство", атмосферно, но хотелось какого-то действия. Ну и иногда вампиров)

No_comment, а меня начало "Призрака" наоборот как-то сразу оттолкнуло немотивированным и не объяснимым рукоприкладством мужа к жене, да еще и в антураже общественного пляжа в медовый месяц... :( Весьма трудно мне представить такую вот сцену в реальной жизни, хотя, конечно, чего только ни бывает, тем не менее, сцена эта показалась такой странной, неправдоподобной и при этом отвратительной, что меня отвернуло на 180 градусов сходу. Так что я после этого очень предвзято как-то воспринимала роман и так и не смогла простить ему лексику героев, мало поддающуюся логическому объяснению мотивацию персонажей, откровенно рваный местами сюжет и оборвавшийся в никуда финал, которые, может быть, простила бы в зачёт идее, не возникни у меня этой предвзятости с первых строк.

Как ни жаль, в итоге мне не понравилось, хотя я возлагала большие надежды на эту историю. Ведь какая тема поднята, мечта а не тема. Правда жаль, что мои фантазии и надежды, которые я себе понапридумывала исходя из заманчивого названия, не совпали с предложенной реализацией.

Сибиша, как раз рукоприкладство показалось логичным окончанием медового месяца - Ада откровенно Арсения презирает. Может, тонко чувствующий интеллигент и смолчал бы, когда его обзывают и в лицо плюют, а бизнесмен средней руки с лексиконом "ты чё" не стерпел, вестимо... Другое дело, что поверить в тотально выбитые зубы после семейного обмена любезностями, трудновато. А с мотивацией и сюжетом мне только предстоит знакомство :)

Сибиша,No_comment Мне рукоприкладство тоже показалось странной и какой-то слишком гротескной (особенно в плане результатов) сценой - все очень быстро происходит, но по общению Ады и Арсения в дальнейшем я вполне дорисовала себе предысторию, в которой эта стремительность - последняя капля. Хотя, признаюсь, чуть книгу не закрыла.

Меня в ней заинтересовало другое. Я, правда, только до четвертой главы дочитала, поэтому не то чтобы могу судить о целом. Но вот первые главы они такие...мучительно-шизофренические. То есть с фабулой бреда, причем очень верибельной и типичной, вот эта фиксация на призраке, фотоаппараты и зеркала.) И состояние это явно мучительное. Дальше шизофренические заголовки статей историка Андрея, вот это все на мой взгляд очень здорово и мрачно стилизованно именно за счет своей простоты.) Интересно, конечно, про сюжет и мотивацию, до этого я пока не дошла.)

Влада, спасибо за рекомендацию, как раз раздумывала, за что взяться дальше из списка, и теперь читаю "Дурака" просто взахлеб. Невероятно нравится. Надеюсь, это станет моей литературной находкой этого конкурса. Прочла пока примерно треть и просто млею от каждого буквально абзаца, настолько вкусный и колоритный текст.

No_comment, видимо, просто "Призрак" это настолько не мое, что дальше некуда. И потому меня так и шарахнуло с первых же строк. Ну что это за отношения, что в конце медового месяца она уже его презирает до сведения зубов, а он ей уже зубы эти самые равняет на глазах у всего честного народа? Зачем женились? Зачем вообще много чего дальше по тексту говорили, делали и не делали?

В общем, как-то все не то мне в этом романе оказалось, и персонажи не те, и отношения между ними и окружающими не те, и сюжет пошел не туда, куда я себе навоображала, зачарованно глядя на такое манящее, таинственное и многообещающее слово "Гиперборея". Как верно заметила Helen Jugson, все здесь слишком гротескно для меня получилось, и мучительно-шизофренически.

Я мучилась весь текст, увы.

Хотя, конечно, нельзя не признать, что в нем есть много интересных задумок. Только реализация получилась не такая, какой хотелось бы мне.

Прошу автора, если он вдруг увидит мои разглагольствования, ни в коем случае не принимать их близко к сердцу. Один отрицательный отзыв - это всего лишь отрицание одного конкретного читателя, вызванное стечением обстоятельств, которые никак с автором и его произведением не связаны, а являются лишь личной блажью конкретного читателя.

Сибиша, мне кажется, что к "Призраку" критерии "зачем" и "почему" вообще не приложимы, тут своя причинно-следственная вселенная... Как и сказали - за гранью линейного здорового рассудка, этакий дискурс бреда. Создать такой тип текста на самом деле не очень просто, не важно даже, конструировался он или взял да и выплеснулся. Читать тоже не слишком легко, потому что хочется привычных разумных переходов от "а" к "б" (и хорошо, что хочется, это подтверждает здравость нашего разума).

No_comment, признаться, безумные переходы от "а" к "б" тоже могут читаться на ура, что мне доказал роман "Дурак", прочитанный с огромным удовольствием.

Дорогие коллеги-читатели, кто что еще посоветует. Куда двинуться дальше по списку?

Я присматриваюсь к "Письмам крови" - мне их активно советовали на ЛайвЛибе. "Сильфиды" и "Осень матриарха" оставляю на сладкое, так как хорошо знаю и люблю этих авторов, потому почти уверена в успешном попадании этих вещей в мое сердце.

Может, кто-то уже что-то еще прочитал и посоветуете?

Я в свою очередь рекомендую "Свинцовый закат" - очень приятный мистический детектив в антураже виторианского Лондона. Хотя признаться я начала читать египетский пролог и так понадеялась на жарко-песчанную египетскую вкусность, что не успокоилась пока не прочла до конца. Ожидания не оправдались: Египта там будет мало, Лондона много. Но написано прекрасно, читается на одном дыхании.

Сибиша, "Письма крови" достойны. По крайней мере, те фрагменты, что я уже, были очень на уровне. Мне глянулся "Новый учитель". И нынче вечером хочу приступить к "Ледяному принцу", мне прошлогодний авторский роман весьма понравился.

Ну вот, отправила, теперь можно спокойно читать дальше. Прочитала "Леди ведьма". Хоть движуха есть.Викторианский детектив с мистикой и приключениями.

Произведения с "голой мистикой" это совсем уж на любителя. Потому авторы и добавляют что-то... кто-то психологию а кто-то философию (почти эзотерику). Из крупной прозы прочитала роман "Обратная сторона". Читала несколько дней - очень он атмосферный. Автор пишет про ужас и этот ужас передается читателю. Поэтому расслабленно провести за этой книгой вечерок не вышло) Но приятно удивило гармоничное сочетание особой философии и художественного (непосредственно вампирского) содержания романа. Временами кажется что не текст читаешь а смотришь фильм. Или смотришь в зеркало... ночью. Это жутко. Но глубина и объемность (без тяжести перегруженного сюжета или заумности "рассуждений о вечном") повествования заставляют дочитать. И надеяться что будет продолжение.

А из малой прозы прочитала "На грани".

Почти готовый сценарий для сериала) Хорошего сериала. Читается легко и радует отсутствие кусков текста которые хочется "перепрыгнуть". Там все в тему. И даже несмотря на некоторую "нестандартность" раскрытия вампирской темы - рассказ гармоничный и интересный.

Ина Голдин33
2017-01-19 в 06:16:29

С вами снова ваш дедлайнер. А что, теперь продлили аж до 25?

Ина Голдин, у организаторов есть много недостатков, но главный из них - доброе сердце))) Как расскажет нам автор-другой об ужасах дописывания трилогии за три дня, так мы и продлеваемся))) Да, всё верно. 25 - совсем-насовсем последний срок.

Дедлайнерэкстремал35
2017-01-23 в 23:31:55

Скажите пожалуйста, а 25 число же включительно? До которого часа можно отправлять?))

Я, кажется, нашла для себя второй роман-открытие этого конкурсного года. Прочитала первую часть "Земли Нод". Просто мырррррр!

Я первую часть Земли Нод прочитала до половины. Одни разговоры, никакого действия, а персонажи так много курят, что меня затошнило. Хорошо написано, но абсолютно не моё.

Пойду исследую нодовские земли)) Утром "Артемидора" у меня прочлась.

Дедлайнерэкстремал, включительно, однозначно. Отправляйте - по утро 26)) Единственное - присланное ночью 25 и утром 26 будет опубликовано с задержкой по модераторско-полутехнической причине ))

Landolf, а вот я просто в щенячьем каком-то восторге. Вот, видимо, оно мое-мое, я даже на легкую невычитанность закрыла глаза, хотя меня обычно такие редакторские недоработки сильно раздражают. А тут читала и не морщилась, так увлекло. "Дурака", конечно, пока никто из прочитанных мной не переплюнул в моем личном рейтинге этого года, но "нодовские земли", как мило выразилась No_comment, я прочитала с безмерным удовольствием,

Влада Медведникова, полистала тут я ветку и только сейчас увидела, что вы писали о двух романах, впечатливших вас в этом году. Поделитесь, пожалуйста, кто второй вас порадовал?

Сибиша, не сомневаюсь, что текст обретёт своих поклонников. Разным людям нравятся разные вещи и это замечательно, значит, каждый автор найдёт своих читателей.Автор "Земли Нод" безусловно, талантлив)))

Ирина, спасибо, поправили, забыли из черновиков вынуть

Ина Голдин46
2017-01-29 в 15:52:16

Добрый день!

Почему-то мой роман угодил в "Библиотеке" не в конкурс "Трансильвания", а в конкурс готической литературы...

Ина Голдин, модераторы криворуки, но совестливы)) Извиняемся. Все исправили

А между тем мы игры затеяли снова. Во-первых - созываем желающих на рецензирование. Правила - http://truebloodsite.org/moders/15391-konkurs-vampirskoy-prozy-transilvaniya-2017-dyhanie-vremeni.html Чуть позже добавим и на Ассоциацию

Кроме того, можно поиграть в гадалку и озвучить нам на почту предположения о лонге/шорте/финале https://vk.com/club47528792?w=wall-47528792_2515/all

Начала "Земли Нод"! Правда очень-очень здорово! Такие фетишные тридцатые и сочный язык!

Helen Jugson, ну если уж несколько человек сошлись во мнении, что это классно, пойду-ка и я после "Иллюзии"...

No_comment Очень классно! Знаете, это такие эстетизированные тридцатые-сороковые. Холеные, похожие на звуковое кино.) Вот если в "Новом Учителе" оно такое Платоновское все (по ассоциациям времени и резкой советскости), то тут все московское, патефонное и яркое.) И язык прекрасный!

Всем доброго времени суток. У меня в романе "Обратная сторона" ссылка не работает, с первой части на вторую. Мне к кому по этому вопросу?

Sordes, проверьте, пожалуйста, сейчас заработало или нет. По всем вопросам - не работают ссылки, мы переврали имя, название написано наоборот, течет бачок, обижает сосед по номинации - это все ко мне))))

Helen Jugson, Вам в рекламе работать или вербовщиком)))))) Уже иду)))) Эстетизированное ретро - это прямо мое-мое. Кстати, как точно Вы подметили насчет "Нового учителя" - я все пыталась нащупать ассоциации, которые у меня от этого романа возникли, и правда: платоновский дух.

No_comment ой. ^\\\\\^ спасибо! Люблю концептуализировать понравившееся и ассоциировать просто.))

Кстати упомянутая тут "Обратная сторона" тоже крутая. Она скорее эпатажный модернизм типа Виана, плюс Берроуз, плюс щедрая доля леворукой эзотерики восточного толка, и все это в жестяной, "гай германиковской" местами России. Тоже прямо достойная вещь, жесткость там может отпугнуть, но мне кажется она какая-то прямо правильная в этой истории и с этими персонажами.)

Helen Jugson, Обратная сторона у меня на середине сейчас (читаю с планшета в дороге один роман, а дома с компа другой). Пока до жестокости не дошла (или не разглядела), вероятно, на этой стадии роман еще не успел свернуть к модернизму :) А первые страницы "Нод" уже нравятся.

No_comment А я бы и не сказала, что жестокость там какая-то предельная - вот жесткость да, интонации авторской, персонажей, всего.) Но нравится.)

Ура-ура! Рада, что посоветовала понравившееся! *О* Хорошего чтения!

Если кто жестокого хочет, то вот "3. Апологет - Ересиарх". Написано очень хорошо, но я жалею, что это прочитала)))

Landolf, почему-то это прозвучало как комплимент :D

Так и есть комплимент) Написано реально хорошо, вообще на конкурсе много сильных произведений, и с исторической точки зрения выглядит достоверно, просто мне жестокость вообще не близка. То есть её и в реале полно, не хочется ещё и читать про это)))

Эээ... А вот мы здесь разговор впятером ведем... А где остальные участники? о_О? Куда спрятались?

Ина Голдин64
2017-02-03 в 01:50:38

Я вот жду, чтоб хоть кто-то за мой роман взялся) Так что пока в кустах, как партизан)

А вот и нет. Читают еще...

Я вот например "Тонкие алые нити" только что прочитала. Удивилась что не заплакала. Сердце прям сдавило... вот наверное это и называется "талант": используя казалось бы банальную идею - создать то что захватит с первых строк.

Самое жуткое что если этот коротенький рассказ пересказать то будет похоже на ванильную банальщину. А на деле - холодная жуть. Атмосфера создается не как обычно метафорами и крутыми поворотами сюжета... она вообще неизвестно чем создается. Но тот кто хоть когда-то был одинок и терял близких - почувствует что ему близок этот рассказ.

Ина Голдин Вот я до вашего романа обязательно доберусь.)) Я читаю только те, где мне зашло с самого начала, но я кормлю обсессии, поэтому я делаю это по списку.)) Так что перед вашим еще несколько классных романов, но ваш точно зачту, там офигенное начало и мир. *__*

Раисат, "Нити" - они почти поэзия, а поэзию плохо пересказывать...

Друзья, я вот к чему: мы призыв к рецензионной игре уже несколько дней назад кинули, а в ответ тишина. Лайкнули, кивнули - и молчание)) Мы еще разошлем уведомления, однако давайте тогда определимся: нужно в этом году кому-нибудь игровое общение или будем чинно наблюдать и мирно читать, потому что организаторы чувствуют себя несколько сконфуженными.

No_comment

Я за поиграть, но все зыбко и ненадежно с учебой и параллельно вычитываю и выставляю вторую часть, поэтому утонула немного. Думала разгрестись со всеми делами и заявиться с корабля на бал, чтобы никого не подводить, если вдруг меня поглотит магистерский диссер. :)

Рецензирование и совместные этюды обычно у нас в весьма вольном формате проходят, не в режиме блиц-крига)) Все мы тут и так обмениваемся мыслями по поводу героев, финалов, командная рецензия, в принципе, не так уж сильно в этом плане должна отличаться ))))

Helen Jugson, смею ли я расценивать это как осторожное согласие на включение в команду и процесс?)))

No_comment

Сегодня и завтра я еще книжулю довыставляю, а послезавтра уже готова включаться.)

No_comment ну если не в режиме блицкрига, потому что в любой момент могу кануть в учебу. (

Helen Jugson, спасибо, мы вас посчитали))))

Еще осторожно-смелые есть?))

И я, и я! И я того же мнения!

Я знаю, я снова пожалею после, но я хочу поучаствовать в игре)

Элисия, да ладно, почему же обязательно "пожалею снова")) Чаще же бывает приятно)))))

Тогда у нас сформирована первая команда отважных: Helen Jugson, Элисия и Кецеле. И я даже готова выдать вам пакет произведений на рецензирование))

Остальных мы ждем - формировать еще один коллектив. Кто ответит на этот вызов?))

Прочитала почти треть рассказов. Понравился, пожалуй, только "Ельник", и тот не соответствует тематике.

Selena,отчего же так сурово к "Ельнику"? Время там вполне себе течет))))

Selena, спасибо) А почему не соответствует тематике? Надо было мне, конечно, условия внимательнее читать, думала, что если действие происходит в прошлом, этого достаточно для попадания в тему. Или дело в том, что события дошли почти до наших дне? В деревне жизнь ведь почти не меняется.

Я что-то вообще не нашла там привязки ко времени. В принципе, у большинства тема затронута только в том плане, что действие рассказа перенесено в прошлое, однако там хотя бы есть описание того самого прошлого. А Ельник можно хоть в настоящее, хоть в прошлое переместить, ничего не изменится.

No_comment, сурово? Это я еще других критиковать не начала)) И в первую очередь себя. Хотя мой опус не так уж плох на фоне остальных)

Selena, это да, рисование масштабных картин прошлого не моё, просто не интересно это) Прошу прощения) В другой раз постараюсь в большей степени соответствовать условиям конкурса)

Selena, раз есть такой запал, - давайте подключайтесь к игре по рецензированию))) Мы Вам даже выдадим Ваш рассказ)))))))))

Ну не знааааааю. чессссно! Я, конечно, пристрастна, но мне примет времени в "Ельнике" вполне хватило. И вообще я бы сказала, что там именно ход времени чувствуется остро, именно потому что упыриха оказалась из него выброшена, как и из общей жизни, которая течёт мимо.

И "Ельник" соответствует, и остальные произведения, которые я уже прочитала. Тема конкурса настолько обтекаемая, что возможно даже больше трактовок времени, чем предложили сами организаторы. Лично я подавала роман, потому что просто наконец его дописала, не очень уверенная, что он отражает тему. Однако, почитав других и пораздумав над собственным сюжетом, я нашла отклики всех возможных вариантов. А всё остальное - просто читательский вкус. Литература не математика, здесь нет точной привязки ни к чему.

Да, время течёт крайне неравномерно. Вот у меня дом с печным отоплением, как и сто лет назад, я пользуюсь прялкой и веретёнами своей бабушки. На прялках, кстати, мастера ставили дату изготовления. На моей значится 98 год. Тысяча восемьсот девяносто восьмой.

Я надеюсь, я беспристрастна, по крайней мере,в рассказах мне пока вроде это удается, но присутствие времени в рассказе у меня сомнений не вызвало. Пока героиня сидела себе под елкой, в деревне строй менялся, реалии повседневные потихоньку, отношения. Вплоть до появления планшета. Причем я увидела и приметы времени, и отображение его течения. Время идет, времена меняются, упыреныш грустит одна-одинешенька в лесу...

(прошу прощения за оффтопик, No_comment, я заметила, что на Трубладе не проставлено у "Дурака" в предупреждениях инцест. Если можно это исправить, было бы очень здорово, а то жалко людей, которые напорются. Заранее спасибо!)

Helen Jugson, относительный оффтоп - это то, зачем мы тут собрались))) Сейчас сделаем.

Кстати, команда №1 - вы готовы к своей дозе рецензируемого?)))

Helen Jugson, тогда Ваша команда может приступать)) Вам достаются

Романы:Мой ледяной принц, Агентство "Ван Хельсинг"

Рассказы: Пока живет Солнце, Столетний сон, Во время войны они просыпаются, Невинность

Вас три человека, так что вы либо поделите свой комплект между собой, либо все параллельно прочитаете и потом коллективно что-то создадите - распределение обязанностей на ваше усмотрение. Методы связи - если вы согласны обменяться друг с другом адресами почты, страничками ВКонтакте, скайпом и пр., то озвучьте, как вам удобнее))

И, друзья, мне нужно еще два добровольца)))

О, как раз те романы, которые мне ну совершенно адски не зашли.) Это будет челлендж.)Спасибо.))

Я согласна обменяться страничками в вк.)

Helen Jugson, возможно, они зайдут Вашим товарищам по команде :) Я вот, например, на "Моем принце" отдыхала после одного головоломного романа. В любом случае два романа на одного человека многовато, так что верю, что кто-то снимет с Вас часть челленджа)))

No_comment

О, не, я не в смысле что жалуюсь на выбор.)) Просто забавное совпадение.)) А так я даже и не имею в виду, что плохие романы, просто лично мне не близкие совсем.) Но это интересно.)

Helen Jugson, ну, двоих мы уже обменяли контактами, с ними можно связаться через меня https://vk.com/id73865125

Поделюсь: в дороге сегодня начала читать "Ересиарха". При подъезде к дому планшет у меня разрядился, и теперь я изнываю в ожидании, когда же он наестся)))

No_comment благодарю, все ссылки в "Обратной стороне" у меня теперь работают. И немного оффтопа: если есть кто нибудь из СПБ, готовый на развиртуализацию, то может быть мы корпоратив весной сделаем?

Ура, люди на сайте)) Жизнь есть))

Какой же это оффтоп, это очень даже по делу, тем более что из Петербурга здесь я, несколько конкурсантов, один из наших судей... и все мы периодически ходим друг к дружке на литературные встречи. Например, их проводят Хьервинд Курмилев, Лео Паршина и Алена Муравлянская :) Можно на них прийти, они регулярно проходят. Так что общение живьем очень даже приветствуется.

А еще есть лето, и самое время о нем напомнить. Потому что летом есть самый крутой повод для встреч - Фантассамблея под Питером, где мы проводим вампирскую секцию.

Прекрасно, если есть возможность пообщаться в реале, но в сети это могут делать все. Мне вот каждый раз странно, что авторы молчат. Кто-то регится только чтобы отвечать в своей теме, кто вообще не заходит. Поделились бы тайной)

Landolf, стесняются? боятся? считают, что у нас тесная компания знакомых друг с другом и хвалящих друг дружку авторов? Не знают, как влиться в беседу?.. Таинственные пропавшие авторы, хранящие молчание, - где вы? :) Присоединяйтесь :)

И еще чуть-чуть для тех, кто хочет развиртуализации :))

https://vk.com/drc_valentines?w=wall-139119236_2/all - проводит Павел Курмилев

Я таинственный пропавший) Но я не молчу, а усердно клепаю стишата на Тру.

А почему здесь нельзя общаться? Тогда могли бы присоединиться и те, кто не живёт в СПБ.

Riona, Вы не пропавшая, а оплот стихотворчества на Трубладе)))

Landolf, можно, нужно, приятно - сейчас пойдем выясним, что отпугивает остальных))

Не претендую на оплот,

Скорее буду пол оплота:

Ведь у Ландольф побольше плот,

И столь же тяжкая работа.

И – словно двое на Земле -

Соединённые эфиром

Мы вместе – словно тьма с вампиром,

Как майонез и оливье,

Как домовина и скелет.

Лишь только тему обозначьте –

И вышел слаженный дуэт.

…И мы - спина к спине - у мачты

Причина молчания может быть следующей: похвалить из прочитанного пока нечего/некого, а критиковать коллег конкурсантов/конкурентов нехорошо. Поэтому правильнее промолчать.

............

О вампирской прозе либо хорошо, либо ничего:))

Хотя, раз пошла такая пьянка, как говориться, все-таки покритикую, раз уж просите:) Сори, если кому чего поперек горла.

Так вот начала читать Паутину.

В первой главе обозначено время дейсвия - XXIII век н.э. Чтобы писать о таком далеком будущем, нужно быть фантазером и изобретателем, придумать совершенно новый мир, в котором не только гаджеты будут другими, но и мораль будет несколько другой... А тут открываешь и читаешьл про уроки информатики, где за одним допотопным компом парами сидят ученики. Бросила читать после упоминания очереди в школьную раздевалку... Ну какая очередь в раздевалку в 23ем веке? Ну хоть на историю прошедшую посмотрите, что у нас было 300 лет назад? Были очереди в раздевалку? Хотя может и были, но не в том виде, что сейчас... А если учесть, что развитие идет чем дальше, тем быстрее (вспосните, какой прогресс в техническом, а потом и в моральном сделало человечество хотябы за 30 последних лет...), упоминание о 23м веке просто нелепо.

Хотя должна сказать, что текскт Паутины сам по себе сносный, читабильный, и живой. И если бы автор не сделал указание на 23 век, я бы наврено и дальше продолжала читать. Но увы, не верю я в этот 23й век, а потому дальше читать не интересно.

psi, приветствуем :)

Не соглашусь: критиковать коллег (конструктивно и вежливо) - это не нехорошо, это очень даже полезно. Похвалят еще многие читатели, порадуют авторское сердце. А вот если соконкурсант укажет на моменты, которые царапнули и показались неправдоподобными, это поможет под новым углом на собственное произведение взглянуть. Может, и не согласиться, но взглянуть.

Спасибо за замечания в адрес "Паутины", теперь любопытно узнать, какие еще произведения у Вас вызвали вопросы:)

Да многие произведения есть за что покритиковать, но интересно ли это авторам? Всем некогда. Иногда складывается впечатление, что автор кидает своё творение на конкурс как ребёнка в детский дом: у меня времени нет, а вы помайтесь.

Landolf, вот это моя личная печаль нынешнего конкурса :'( Я отлично понимаю, что такое отсутствие времени, потому что весь декабрь жила между дедлайнами на обеих работах и разными неприятными бытовыми авралами. Это нехорошо, это оставляет одну мечту - выспаться. Еще помню, что такое сессии, подготовки к защите и пр. Знаю, что у некоторых авторов случились серьезные жизненные проблемы. Тут слава Богу, что текст нашли силы доделать и прислать. Да и любой конкурс, литературные встречи - это исключительно добровольное, в удовольствие дело. Абсурдно оперировать понятиями "должен", "надо", даже "желательно". Однако не секрет, что каждый автор желает в случившуюся наконец свободную минутку заглянуть и увидеть комментарии на свою работу, а потом судейский отзыв. Желательно, чтоб комментариев было не 1-2, а отзыв не на три фразы, а на страницу. Я знаю, что каждый раз кто-нибудь да огорчается, что отзыв жюри краток. Но это та самая оборотная сторона нашей общей тотальной нехватки времени - при том что судьи еще и читают все,кто-то все романы, кто-то все рассказы. И комментариям тоже не возникнуть откуда-то из воздуха, они в рамках конкурса могут появиться только от таких же авторов.

Иногда все же закрадывается подозрение: по нашим многолетним наблюдениям, многие авторы на своих страничках на СИ, ЛитЭре, ПродаМане ведут активную жизнь и отвечают на отзывы, даже в тех же условиях (учеба, работа, семья, авралы). Далеко не все, но многие. Вызвано ли это тем, что потенциальную читательскую аудиторию/покупателя следующей главы/того, кто способен повысить рейтинг/количество скачиваний, нельзя игнорировать, а внутриавторское собрание имеет свою специфику?

psi, жаль, что вы "Паутину" дальше первой главы не прочитали, иначе бы поняли, почему в этом городе так живут.

А теперь ещё и остальных отпугнули, спасибо большое.

Liorona, не отпугнули)) о "Паутине" я уже слышала много отзывов, а теперь, после мнения psi и Вашего ответа прибавился спортивный интерес: узнать, так отчего же там есть анахронизм, насколько он мнимый, что за фишка у этого города.

Вообще на фоне однородных отзывов (сплошь хвалят или сплошь ругают) отзыв чем-то отличающийся, воспринимается как стимул сравнить точки зрения и решить для себя, кто же, по моему мнению, ближе к истине

Liorona, вот поэтому см. мой первый комент - лучше не критиковать:)

У каждого произведения найдутся читатели-почитатели, вне зависимости от объективных достоинств и недостатков (я на объективность не претендую).

Хочу только отметить, что обычно книга-история цепляет или не цепляет с первой главы. Профессиональным рецензентам достаточно пары абзацев, чтобы оценить потенциал целого романа (я не профессионал).

И потом вы же не можете каждому читателю говорить, подождите-подождите, там дальше будет интересно и понятно. Надо, чтобы понятно было с самого начала. Если в этом, собственно, была интрига, то я ее не почувствовала. Но, возможно, другой читатель почувствует и проникнется.

No_comment, а я о "Паутине" много отзывов не слышала)) Хотя, судя по всему, это к лучшему)

Кстати, раз подвернулся повод поговорить: я вот в опросе ответила, что стесняюсь в обсуждении участвовать. В принципе, так и есть, вмешиваюсь в дискуссию только в совсем крайних случаях, ибо иллюзия вседозволенности и свободы общения в Интернете меня по какой-то причине не затронула.

Но есть ещё один момент, даже интересно стало, есть ли у кого ещё такое: чем больше читаю, рассказы, повести, романы - тем сильнее мне начинает не нравиться свой. Отличная вещь, написано легко, завораживающе даже - а я никак не могу заставить себя перестать сравнивать с собой. Отложу, как обычно, до конца конкурса, похоже, буду опять постфактум читать(

Liorona, воооот! О том и есть мой плач))) Что "много отзывов" остаются в пространстве ЛС, личных бесед, а до общего эфира не доходят. И автор сидит себе в убеждении, что один-единственный прозвучавший и есть исчерпывающее высказывание, отражающее мнение большинства, или что произведение никем вообще не читано.

Думаю, упомянутый психологический барьер присутствует у значительной части авторов. Потому что, честно говоря, не очень верю, что люди, которые наверняка читают по жизни книги (и в немалых количествах)просто для души, всегда резко оказываются лишены возможности прочесть хоть пару конкурсных произведений. Не знаю, конечно, интенсивности чтения каждого, но у меня в среднем уходит книжка за 1-1,5 суток. В транспорте понемногу, на ночь понемногу... А вот подсознательное и сознательное сравнение себя с другими авторами у конкурсантов вполне может быть объяснением.Не уверена, но, мне кажется, свой роман будет больше всего не нравится после прочтения конкурсной вещи, радикально отличающейся по стилю и подходу к теме.

P.S. Пожалуйста, не стесняйтесь участвовать. Уверена, много чего интересного можете сказать :)

Psi

вы же не можете каждому читателю говорить, подождите-подождите, там дальше будет интересно и понятно. Надо, чтобы понятно было с самого начала

Позволю себе не согласиться. Меня вот страшно раздражает стремление современных писателей с первых строк забубенить что-то такое заманушное и головокружительное, дабы читатель не дай Бог не сорвался с крючка. Как раз утром начала читать некий искусствоведческий триллер, и там уже в пролог всунут кровавый экшен. В этом видится какое-то неуважение к себе как писателю, подобное стремлению девицы прийти на свидание в одежке с глубоким декольте и еще и наклониться выразительно, чтобы никто не заподозрил, что под платьем у нее может оказаться неинтересно. Литература, как и восприятие музыкального произведения с его вступлением/увертюрой, требует терпения. Только в приноравливании к шагу автора читатель/слушатель может получить наибольшее удовольствие. Иначе это равноценно заглядыванию в конец романа за кульминацией или требованию начинать музыкальное произведение с крещендо. Острые эмоции будут, но вот полнота восприятия?

Psi, понимаете, лучше критиковать, если прочитал весь роман - но прочитать одну главу и говорить о романе в целом - это как-то не кажется правильным. То есть, понятно, если по совершенно необъяснимой причине люди в 23 веке вдруг живут так же, как в 21-м. Но причина эта есть, просто она не в первой главе.

No_comment, кстати, время у меня есть, каникулы и всё такое)

Чего нет – так это желания обидеть другого человека. Обычно по себе судят, я так думаю – кого-то обижает и конструктивная критика, и высказывания «я прочёл первую главу, мне не понравилось, значит, роман плохой». А кто-то всё воспринимает спокойно и принимает к сведению.

Например, есть один рассказ в этом году, прочитала его самым первым, но как-то он просто проскользнул мимо меня, оставил такое ощущение, что это не законченное произведение, а маленький отрывок из главы в середине романа, когда читатель уже знает героев и их не надо представлять, и когда впереди ещё много событий, и поэтому «глава» кончается ничем.

Так что иду я на страницу рассказа, ставлю курсор в поле для комментариев и понимаю, что мне бы такое услышать не хотелось. И как-то желание писать отзыв пропадает.

Или вот ещё пример: читаю и вижу хороший сюжет, но язык мне просто совершенно не нравится – вот что в этом случае можно сказать автору? Это же его стиль, и мои проблемы, что мне он кажется нудным. И опять же проводится параллель с собой – приятно было бы мне услышать, что кто-то посчитал мой роман нудным?

Liorona, понятное дело, что некоторые произведения не ложатся на душу, что далеко не все по тем или иным причинам нравятся. Однако если есть опасение огорчать автора, а лукавить и говорить, что понравилось целиком и полностью, не хочется, можно откликаться только на то, что оказалось внутренне созвучно. В каждом конкурсном потоке одно-несколько таких находится :)

Ну я могу прочитать и написать отзыв, но восторженным он не будет.А авторы хотят восторгов.Вот не понравилось кому-то начало и автор считает, что читатель не прав, но это повод автору задуматься, как сделать начало чтобы оно хоть чем-то цепляло. Не обязательно начинать с перестрелки, можно и попроще, но чтобы живое что-то было. Когда неживое это обычно и угадывается с первых страниц, перестрелки такое не спасут.

Landolf, если говорить о комментарии по поводу моего романа, например, то человек не сказал, что его не зацепило. Если упростить, он сказал так: "Мне кажется, в 23 веке дети не будут уже раздеваться в гардеробах и ходить на уроки информатики". Это теперь считается за объективную критику, после которой автору нужно задуматься?

No_comment, помню два года назад было на этом конкурсе нечто, настолько сильно мне понравившееся, что я мгновенно кинулась и написала восторженный отзыв. На что мне в ответ (не автор) пишут буквально следующее: ну нифига себе, если вы такая впечатлительная, вам надо идти почитать что-нибудь попроще.

С тех пор если пишу, то, в основном, нейтральные отзывы.

Я вот например тоже никогда не пишу отзывов на то, что не понравилось, всегда прохожу мимо. В конце концов мне не понравилось, кому-то другому понравится, в полях есть место каждому цветку и все дела.)

Ну если только это не рецензия, где как бы заявлено, что я пишу отзыв в любом случае, понравилось мне или нет.

Кому-то критика нравится, а кого-то она может отвратить от писательства. Я смотрю как критик исключительно если об этом просят или если она институционально обусловлена (скажем, я в совете жюри в каком-либо конкурсе).

Зато если нравится, то я считаю выразить свою радость это дело чести. У Пристли по этому поводу было совершенно идеально в "Затемнении в Гретли".

"– Зачем вы мне это говорите?

– Не беспокойтесь, без всякой задней мысли, – ответил я все тем же холодным и неприязненным тоном, но мне уже не пришлось наигрывать. – Просто когда я чем-то потрясен… кстати, женщины меня потрясают не так часто, как мужчины… мне хочется сказать человеку об этом. Однажды я проехал шестьсот миль только для того, чтобы сказать старику Мессайтеру, что его Кэрновская плотина – шедевр и что я чуть не заплакал от восторга, увидев ее. Мне после этого стало легче. Это все равно, что уплатить долг.

– Значит, теперь, когда вы мне сказали, вам стало легче? – иронически спросила она, но лицо ее было серьезно.

– Да. И все теперь ясно. Мы можем и дальше воевать и не доверять друг другу. Идемте, доктор, нас ждут."

Helen Jugson, мне нравится такая позиция)

Можно, например, увидев, что текст полон грамматических и стилистических ошибок, на это указать, и это будет вполне объективно. Но если просто читаешь и понимаешь, что всё красиво, логично, но стиль не твой - тогда наверное, лучше ничего не говорить.

Liorona

Согласна с вами.) Стилистические, грамматические ошибки, это объективная реальность, все остальное сугубо индивидуально. :))

Helen Jugson, я просто на Книге Фанфиков обитаю - там это у каждого третьего реальность :D

Хотя это отнюдь не показатель плохого романа, надо сказать. Я одно время редактировала по знакомству пару очень годных романов, и там из раза в раз повторялись одни и те же орфографические ошибки, а запятые отсутствовали как класс.

Немного не поняла, чем не понравились очереди в раздевалку и почему они не могут встречаться в двадцать третьем веке, чем противоречат трансгуманизму и высоким технологиями.

С тем же успехом можно предположить, что в двадцать третьем веке и школ-то не будет, все будут подгружать прямиком в мозг.

Или что из-за Третьей Мировой Войны случится коллапс цивилизации. Или что мы будем жить в мире "Времени приключений".

Автор в своем мире барин. Может быть, имелось в виду "хай тек - лоу лайф", известная формула. А может быть и нет. В любом случае странно, это видение автора, оно не может быть правильным или неправильным, просто конструирует мир этой книги.

Helen Jugson, в принципе, читателя можно понять) Когнитивный диссонанс случился - ожидался киберпанк, наверное, с андроидами, токсичным воздухом и искусственными животными, а тут про школу))

Liorona Ну, я не осуждаю читателя, каждый в своем праве высказывать корректное мнение любого толка.)

Просто я не согласна с тем, что у автора отсутствует воображение, если сохранена какая-то реалия современного нам мира. Сохранится она или нет, мы все уже не увидим, а в голове все по-разному можно представить, поэтому автор в своем праве.)

Helen Jugson, там в тексте идёт своего рода противопоставление жизни в провинциальных городах, в мегаполисах и в трущобах под землей. Но, конечно, не в первой же главе, потому что по сути цель романа - не описать жизнь в 23 веке, а рассказать историю.

Liorona

О, таки хай тек-лоу лайф.) Спасибо, это интригует.) Я люблю киберпанк.) Обязательно вас почитаю.) Я просто сейчас сделала паузу в собственном списке, потому что играю в рецензии с ребятами. Но вы у меня и так были в списке.

Helen Jugson, ну да, там весьма большая пропасть между тем, как живут люди с достатком и бедные. Но всё равно это как-то больше на фоне всё происходит, поэтому я стараюсь не называть в жанрах "киберпанк" :)

Liorona, а у меня фантазия после отмеченного Psi непонятного и Вашего "объясняется позже, почему" разыгралась :D Что дело в эксперименте: вот как иногда наших современников помещают в условия жизни 12 века или 16 и просят на протяжении недели пряжу прясть, огонь высекать огнивом, масло сбивать))) Представила, что школа - экспериментальная, в ней опыт глубокого погружения в историю, учителя реконструируют детали быта прошлого, устраивают специально раздевалки, вводят предметы, которые в 20 веке были...

Helen Jugson, как бы оно не оказалось более интригующим, чем сам текст :)

Спасибо, интересно будет узнать мнение))

Liorona

Просто это не скоро будет, пока рецензии закончу, еще романы на очереди.) Но думаю что до конца конкурса точно все почитаю. :D

No_comment, о нет, извините, я кажется, напустила туману и невольно ввела вас в заблуждение)) Просто-напросто есть города более отсталые в технологическом плане, есть города-трущобы, а есть высокотехнологичные районы.

Helen Jugson, правда буду очень ждать :)

Liorona , в 23 веке пропасть между мегаполисами и провинцией, между городом и деревней - то есть всё тоже самое что сейчас? Грустно.

Landolf, наверное, власть так и не сменилась :D

No_comment, это уж на волю читательской фантазии, там о политике ни слова нет :)

Liorona

Естественно в вашем))) В моём космические корабли бороздят просторы вселенной))Не люблю безнадёги)

А кто, кроме Ландольф, прочитал "Ересиарха"? А то меня пара вопросов грызет...

Liorona, а надо было уточнять? Будущее вариабельно и зависит от нас сегодняшних тоже. Дороги, которые мы выбираем.Вот я две страницы прочитала про вашу девочку, и мне уже искренне жаль тех бедолаг которым не повезёт жить в ВАШЕМ 24 веке.

Landolf, ну тогда слава Богу, что это всего лишь моя фантазия)

А что такого будет в моём 24 веке? Особенно основываясь на первых двух страницах :D

Liorona, мне кажется практически у всех или, по крайней мере, у большинства такое есть: читая, мы отмечаем те достоинства, которыми не обладаем сами. Выходит чем-то похоже на человека, комплексующего из-за внешнего вида. Он может выглядеть очень достойно, но при этом непременно отметит: вон тот выше ростом, у этого прекрасное тренированное тело, вот у того замечательные волосы, а этот круто одет – ой, как у меня всё плохо-то!

У меня был печальный опыт, когда доверилась автору и честно прочла всю книгу, потому что начало было просто блестящим (если что, это не с Тру), и я полагала, что все непонятки всё же разъяснятся, хотя они накапливались до критического количества – я перестала верить написанному. Когда обоснуев не последовало и я выложила автору претензии по поводу, оказалось, что слишком много хочу: это только первая книга, а будет ещё пять. Это я насчёт « прочёл первую главу, мне не понравилось, значит, роман плохой». Читатель в своём праве. Можно довериться автору, что будут объяснения, можно не принимать что-то без объяснений. Это процесс скорее интуитивный и результат не всегда поддаётся толкованию. Может отворотить авторский стиль, может возникнуть антипатия к герою. И я согласна, по поводу критики: иногда сложно разделить, что твоя субъективщина, а что объективно.

Helen Jugson

Что касается стилистических и грамматических ошибок, как объективной реальности – их есть у меня, поскольку закончила текст за сутки до дедлайна и даже, откровенно говоря, прочла не полностью. И лично мне про них не интересно от слова совсем. Ну да, я готова принести свои извинения читателям, вынужденным на них спотыкаться, но честно в состоянии вычистить текст самостоятельно. Меня интересует именно общее впечатление: насколько получилось выразить то, что хотела. Думаю, что и у других авторов сходные желания. Но полностью согласна, что здесь рецензировать или даже просто комментировать чисто психологически сложнее.

Psi, я считаю, что критиковать надо, более того, я сама выставляю текст на конкурс именно для того, чтобы понять, как он смотрится со стороны. Другое дело, что не всегда получается.

Вот прочла я рассказ Дагура. Коп такой типичный, андрогинный вампир редкого вида - фактически то, что мне не может понравиться по определению, меня такие персонажи не привлекают. Но прочла - получила непередаваемое удовольствие. Написано прекрасным языком с удивительным изяществом. Тут не хочется препарировать, только наслаждаться.

Ну и в принципе я отрицательные впечатления предпочитаю высказывать в личку, потому что, как справедливо упоминалось, кому-то может и понравиться, и я не хочу однозначно отпугивать.

Что касается пары абзацев – я бы сказала, что это не всегда работает, тем более часто самое начало бывает на порядок хуже остального текста. Т.е бывает, конечно, что только взгляд бросишь – уже глаза болят, но доводилось читать и достаточно интересные вещи написанные не слишком хорошим языком и написанное весьма складно, но ниачём или, что ещё хуже, несущее такую идею, что после хочется развидеть и вымыть душу.

А стремление автора зацепить читателя с первых строк не с неба свалилось, оно активно культивируется издательствами. Я читала даже результат упражнений на тему с курсов «Астрели»: пять работ, которые были признаны самыми лучшими. Фу, какая гадость! Сплошной эпатаж.

No_comment, вот да, со свободным временем примерно так и есть. Я вторую половину прошлого года писала сначала повесть на Литлайф, потом роман на Трансильванию. При этом все дела и обязательства откладывались на «вот когда закончу писать», поэтому сейчас разгребаю гору великую, в том числе ждёт пара текстов вычитки, одну из которых обещала когда ещё – и стыдно.

Что вдвойне печально, сейчас лишена гаджетов, могу читать только с монитора.

Вообще-то я полагаю, что идеальных текстов нет в принципе, в каждом можно найти какие-то достоинства и недостатки, и что именно перевесит во многом вопрос личных предпочтений.

Riona

Так и у меня есть. :) Я не филолог по образованию, а вычитать большое количество текста очень тяжело без соответствующих компетенций до редакторского уровня.

Я говорила:

"Согласна с вами.) Стилистические, грамматические ошибки, это объективная реальность, все остальное сугубо индивидуально. :))"

То есть, согласилась с Лиороной, что стилистические ошибки и грамматические ошибки это то, о чем правда можно с уверенностью сказать.

Тем не менее, я не особенно обращаю на них внимание.

А с тем, что комментировать сложно, так я такого тоже не говорила. Мне как раз не сложно, просто я не считаю нужным критиковать. Люди все разные, к критике относятся по разному, кто по ту сторону экрана мы не знаем, а я сама удовольствия, критикуя других, не получаю. Я люблю писать комментарии, но только на то, что мне нравится.

Helen Jugson, мой ник так смешно смотрится кириллицей :)) Меня Наташа зовут)

Riona, ну да, перфекционистам в этом плане сложно, если говорить о тексте. Идеального текста не добиться, вот и начинает казаться, что у кого угодно лучше, чем у тебя(

Может, в пятой или шестой книге тот автор-таки всё объяснил? :D

Ну тут ситуация слегка другая: человек сказал «мне не нравится, потому что в первой главе будущее не такое, каким я его вижу». Не то, чтобы комментатора сложно понять, но объективным это не назовёшь.

Ну когда знаком с предыдущими работами автора, иногда хватает и пары абзацев, чтобы определить, читать дальше или нет.

Helen Jugson, очень приятно))

Кстати, я как раз по второму образованию филолог (ну почти филолог, надо только магистерскую диссертацию дописать)). Ошибки в глаза бросаются, хочешь-не хочешь. Но впечатления от текста они не портят, если их меньше двух в одном слове :D

Liorona

О, собрат! Я тоже магистерскую пишу. :))))))))) Правда по культурологии. Удачи!

Да, мне тоже не бросаются.) То есть если там "сабака взила кусак мясса", то, конечно, глазоньки вытекают. Но в среднем я тоже не очень к ним чувствительна.:)

Helen Jugson, взаимной удачи!))

Вообще, если роман (ну и вообще текст) увлекает, его "проглотишь" и даже "сабаку", наверное, не заметишь :)

Liorona

Факт.:) Ну то есть если он будет весь написан автоматическим письмом, то, конечно, читабельность упадет, а вообще у меня лично ошибки мозг фильтрует.

Но у тех, кто работает с языком, как я понимаю, нет, то есть мозг уже настроен, цепляется о них.)

А про ошибки, на самом деле есть ситуации, где умышленные орфографические ошибки это фетиш просто. Вот хоррорная, криперная детскость, например. Я помню, знатно восхитилась в детстве, когда узнала, что в оригинале название "Кладбище домашних животных" Кинга написано с ошибкой. То есть, правильный перевод был бы "Кладбисче домашних животных" или как-то так. Ну и я сразу профетишировала на ошибку, выведенную детской рукой. Еще помню в каком-то хорроре читала что-то вроде "Мистер Тьма придет за ТАБОЙТАБОЙТАБОЙ", тоже классно. Короче, когда этим хотят показать детскость или неправильность (например, существо не вполне владеющее языком), это прям шикарная тема.

Helen Jugson, да, это классная тема :) Вообще, произведения о детях, от лица детей, но нацеленные не на детей - если хорошо написано - это просто улёт :D

Нравятся, например, у Бориса Левандовского некоторые работы, о детях и подростках.

По идее, я работаю с языком, но только с английским, у нас русский был на первом курсе один семестр. Это со школы пошло, цепляюсь за неправильные фразы, ударения и т.д. Еле отучилась всем на ошибки указывать, а то людей это нереально бесит))

Орфография это ерунда, исправить можно, а вот когда герой не вызывает эмоций от слова вообще, или логика на об ноги хромает, никакая грамотность не спасёт.

Liorona Писать без ошибок - это хорошо, но ошибки в текстах больших объемов - норма. В интернете не у всех есть редактор и корректор. А у автора глаз замылен. Мне вот мама и подруга вычитывают, а я потом всё ранво ошибки нахожу... А сколько их не видит никто из троих...

Ольга Горышина, а я что? Я ничего, только подтверждаю - никто сейчас не обращает внимания на грамотность, ни на письме, ни в речи.

Liorona Проблема в том, что обращают, не понимая природу ошибок. Есть такие личности, приходят не почитать, а ошибочки поискать.

Ольга Горышина, наверное, суть в том, чтобы встать где-то посередине - не становиться одержимым граммар-наци, но и не забивать на грамотность вообще.

У меня предложение - всё же не обсуждать романы в этой теме, а переходить в коментарии самих произведений, иначе некоторые из беседы выпадают и не понимают, о чем речь. Бежать сразу читать роман - не предлагать. Я прочитаю кое-что, как только появится время.

У кого оффтоп так это у меня. Подскажите пожалуйста - а возможно "отписаться" от этой темы но получать новости о комментариях к произведениям?.. а то у меня в ящике 70 с лишним писем.. и все подписаны одинаково "Ассоциация авторов и ...". В эту тему я итак периодически захожу. А вот под прочитанными рассказами и романами новые комментарии появляются реже. И пропустить не хочется)как и открывать каждое из этих 70 писем((

Liorona опять цепляется к словам. Мне казалось очевидным, что ВСЁ важно в произведении, но вот грамотность можно подтянуть. Найти гамму в конце концов, а вот писать интересно и живо научиться гораздо сложнее.

Раисат, Вы счастливый человек o_O Вам приходят уведомления о_О А как Вам удалось на них подписаться?

Landolf, я цепляюсь к словам? Может, просто слова нужно выбирать тщательнее?

No_comment

Так вроде никак.. просто зарегистрировалась. И где-то там наверное была галочка на подписку. И вот теперь каждый новый комментарий (даже мой собственный :-) ) мне приходит отдельным письмом на ящик. А количество комментариев Вы видите...

Liorona, тут нельзя исправить сообщение, или я не умею, не все же так продвинуты как вы) Мне казалось что сказано всё, что нужно, вам нет. Никто ведь не обдумывает случайный коммент как секретное послание к инопланетянам, будьте снисходительнее)

No_comment

Нашла!) Нажмите левой кнопкой на свой ник. И попадете на страницу Вашего профиля. Там и есть эти чудо-галочки)

Правда мою проблему это не решает.. но может быть полезно Вам)

Landolf, вы о чём? Я тоже сообщения не умею исправлять.

Всё правильно, вы подразумевали одно, я прочитала другое, но это не значит, что я цепляюсь к словам, это значит, что я не умею ваши мысли читать :)

Раисат, у меня все совсем плохо - мой ник некликабельный оказался)))))))))

Раисат, выход на профиль я нашла, но галочек у меня таких нету)))))

No_comment

Ну вампирскому конкурсу немного чертовщины конечно не помешает...)))) однако странно.

На той же странице где выбирается отображаемый ник\ дата рождения\ аватарка и ссылки на соц.сети. Там внизу есть раздельчик "уведомления".

А ведь и правда какая-то программистско-полтергейстская чертовщина) например у Landolf где-то есть переход на персональную страницу а где-то нет. Возможно и у Вас типа того. Ник кликабелен в какой-то другой теме)

Раисат, нашла через админскую панель, а вот с главной страницы или ника в комментах не работает. И вообще сейчас у многих проблемы были с паролями, так что переговорим на днях с главным по сайту.

Да я к себе в профиль тоже не могу попасть и каждый раз рушится допуск, то есть приходится по несколько раз на дню нажимать вход. И когда я устанавливала профиль почему-то дату рождения можно было указать только до 1960 года. Надеюсь, это не призыв к эвтаназии?))))

Landolf

А я к Вам из этой темы зайти не могу. А вот в комментариях к одному рассказу (который мне к слову ужасно не понравился...) у Вас ник позволяет попасть на персональную страницу))

А у меня по умолчанию стоял 1970)) потом я поменяла на свой 1993 и теперь вообще 0000-00-00 стоит)))))

P.S. Забавнее было бы если только у всех бы три шестерки установились))

Раисат, чудеса интернета) Я так на СИ научилась писать подряд столько комментариев сколько нужно (там же только два подряд можно). Только так давно не была на своей странице, что уже забыла)))

Эм... Ну тогда бы оно как-то в реале ощущалось, не?

Но я в принципе не возражаю, это по крайней мере интереснее, чем просто уйти в небытие.

No_comment хотелось бы тогда получать уведомления об авторских встречах, вконтакте https://vk.com/sordes13 , там я онлайн ежедневно. Указанную выше встречу пропустила уже, потому что редко сюда захожу. Вызвано это не отсутствием интереса к конкурсу вообще и судьбе своего произведения в частности. Просто я много работаю через интернет, в добавок занимаюсь миниатюрной росписью. Итог - глаза устают очень сильно, пять раз подумаешь перед тем, как лишний раз браузер открыть. По этой же причине прочитала далеко не все конкурсные произведения. Ну а рецензии пишу, только если есть что сказать по существу и без большого количества чёрного юмора.

Я тоже читаю далеко не всё, в основном то, что нравится, близко по духу или хотя бы не противоречит нравственной позиции. Что-то потому, что всем нравится, но у меня может быть и своё мнение. Если вещь активно не симпатична, лучше помолчать. Здесь не форум, куда приходят учиться, теоретически грамотные все)

Вот насчёт этого я думаю всё же, что неправильно. Одно дело, если комментариев нет, и говорить автору плохое о его тексте не хочется. А если все высказывают свои восторги, полагаю, возразить есть смысл, потому что получается, что автор видит однобокое мнение и даже не подозревает, что именно в его тексте вызывает неприятие.

Или вот такое. Я сама писала о герое, который мне интересен, но вовсе не уверена, что получится так же заинтересовать читателя. Если отзывов нет, невозможно понять, не заглядывали в текст, или он просто показался скучным.

Riona

А зачем автору это знать? Готовый текст это законченная работа. Он такой, какой есть, а насильно мил не будешь и всем, как сто долларов, не понравишься.

Я имею в виду, роман показался скучным или неприятным конкретным людям, другим он показался классным именно таким, какой он есть.

Я не вижу смысл писать комментарий на несозвучную мне вещь, автор ориентировался не на меня, я не целевая аудитория.

Вкладывая свой труд в текст, человек хочет порадовать кого-то, и эти люди всегда существуют. Одним кажется скучным одно, другим другое. Зачем обесценивать труд, если он просто не пришелся по вкусу?

Просто для меня написание текста (а тексты у нас здесь все бесплатные, это очень важно, мы можем просто прочитать любой понравившийся) это что-то вроде выращивания, ну, не знаю, фрукта.

Вот растит человек свой маленький садик, у него там яблочки, он заботится о них, лелеет с нежностью, поливает, и все такое прочее. Яблоки у него вышли, и он отправил корзину, скажем, клубу знатоков фруктов (это у нас жюри) и ждет от них вердикта. У него осталась и еще корзина, он бесплатно раздает яблоки из нее всем желающим.

Если яблоки червивые и гнилые, то есть обладают объективными недостатками (такого треша я на конкурсе не видела, просмотрев и пролистав все произведения уже, просто прочитала уже не все), то человек имеет право сказать, что грамотным русским языком автор не владеет и вообще выпеййаду.

Яблоки все вполне хорошенькие, блестящие, ничем не зараженные. Люди их берут, но вкусы разные. Кто-то любит кислые, кто-то сладкие, кто-то что-нибудь среднее. Но автор-то в этом не виноват никак.

Он принес свои с любовью выращенные яблоки и предлагает их попробовать, это здорово, это подарок. Короче, можно, конечно, прийти и сказать "мне кисло" или "а я вообще груши люблю", но зачем, ведь человек старался просто дать кому-то что-то классное. Никто ведь не заставляет кактус есть, никто не заплатил свои деньги за обманутые ожидания.

И что, в конце концов, меняет для этого садовода то, что некоторые люди любят кислые, а он выращивает сладкие.)

Короче, так примерно.) Критика всегда горячая, невротизируемая тема.))

Вкус вкусу рознь, это всё верно, но есть и объективные вещи. Иногда видишь откровенный косяк, но не знаешь говорить об этом автору которого все хвалят или нет. Неизвестно ведь, будет ли от этого лучше или нет. Пусть автор не хочет переделывать уже готовое произведение, он мог бы ответственнее подойти к следующему.А может и не прислушаться, сказать, что это всё вкусовщина и ему не нужна такая критика, у него и так всё в шоколаде.

Landolf

Ну, мне кажется тут каждый меряет собственной меркой.:) Для меня правильный ответ пройти мимо, в конце концов объективных косяков не так уж много, большая часть все равно субъективны в той или иной мере. Если только человек явно не идет против логики там.

Для кого-то высказать, что тоже человеческое право.)

Helen Jugson

Как справедливо было замечено Стругацкими, любой, самый отстойный текст, найдёт своих поклонников, и если автор будет получать исключительно их восторги, то так и останется при мнении, что у него всё хорошо. Иной раз незначительная ошибка или недоработка может полностью испортить общее впечатление от вещи. Ну, например, когда автор, увлечённый движухой, не прописывает её мотив.

Я в конце прошлого года выкладывала на конкурс свою повесть. Заняла призовое место и выслушала кучу восторгов. Кажется всё прекрасно. Один из последних комментариев был от юриста, которая указала на грубую ошибку. Я не поленюсь, переделаю, там и переписать страницу-две от силы. Спасибо ей большое.

Если мне два человека скажут, что всё прекрасно, а десять, что это скука смертная, я, возможно, всё же призадумаюсь и не буду писать в таком ключе.

Законченная работа это то, что в бумаге, и то в неё можно вклеить список замеченных опечаток.

Riona

Для меня законченная работа, это готовый текст в электронном виде, когда я вычитала его.

И да, я не считаю, что авторы растут от критики. Они растут от количества прочитанной литературы по писательскому мастерству (да и художественной) и в процессе приобретения жизненного опыта.

Фактологическая ошибка да, на нее можно указать. Но это на мой взгляд объективная реальность, как орфография там. А на то, что скука смертная - не понимаю, зачем.

Но видите, мы просто по-разному устроены. Я вас не понимаю, а вы меня, но это нормально. :)

Ну я теперь после таких предупреждений вообще никому ничего не скажу. Все авторы молодцы, пусть учатся по книгам.)))

Landolf

Так я истину не проповедую. Я считаю, что лучше учиться по книгам, это не значит, что каждый человек должен так считать. Я рассказала о моем отношении к критике, оно обусловлено тем, что уважением к чужому труду я считаю благодарность к тому, что понравилось и бережное отношение к чувствам человека, чьи работы мне не понравилось.

Другой человек может считать, что бережное отношение к чужому труду, это шлифовка его результата и конструктивная критика, которая поможет автору продвинуться в саморазвитии. Это вопрос, который каждый внутри решает исходя из собственных воззрений и предпочтений.

А авторы действительно все молодцы, любое творчество это ценность.

Helen Jugson

Безусловно по-разному))

Я из тех, кто считает, что знание теоретического материала вовсе не гарантирует правильного выполнения лабораторной работы. Далеко не из всех филологов выходят классные писатели.

Я из тех, кто считает, что знание теоретического материала вовсе не гарантирует правильного выполнения лабораторной работы. Далеко не из всех филологов выходят классные писатели.

Большинство филологов, которых я знаю пишут здорово. Не все из них хотят быть писателями, не все интересуются этим, но у всех получается как минимум приятный текст. А если есть талант и желание, так они и становятся классными.

Но у нас разные выборки, разные критерии того, что классно, а что нет, так что спорить-то бессмысленно, но здорово было обменяться мнениями. :)

Helen Jugson, я вообще никого критиковать не собираюсь, мне и так работы хватает. Вот только выкладывая свой текст в интернет, автор должен быть готов, что не все учтут его тонкую душевную организацию и могут покритиковать не спросясь если увидят, что логика провисает, а из кустов выезжают рояли. То есть надо заранее вывешивать звёздочку: меня только хвалим, ругать нельзя))

Landolf

Так я и не про вас написала, я просто привела пример же, как по-разному люди могут относиться к критике, считать ее добром или злом там. Каждый в праве поступать так, как хочет. :)) А я и не говорю, что не нужно быть готовым к этому. :) Я рассказываю о том, каким образом это работает для меня и как я считаю нужным обращаться с прочитанными текстами. В интернете много людей с разными мнениями, и поэтому интернет клевый.

Считаю отзывы в инете и на конкурсах в частности - отличной школой молодого бойца. Да, положим, 95 авторов из 100 не услышат замечаний, причем 80 уйдут рыдать на пару суток, двое бросят писать, еще десяток освоит новые способы выражения гнева, а один запьет. Но все 100 усвоят, что действие имеет последствие. То бишь что публикация даже в какой-нибудь литературной группе ВКонтакте приносит не только лавры Писателя и овации, но и полный игнор, критику, равнодушие, пренебрежение, насмешки, хамство, непонимание, требования переписать или убиться об стену, ядовитые и уничижительные отклики. И все это можно пожать на маленьком интернет-клочке в 100 человек участников. Отличный повод задуматься, что же тебя ждет, если вдруг твоя книга окажется издана в бумажном виде издательством и попадет на полки. Уже говорила, повторюсь: это в Сети автор может бегать за каждым написавшим "Фигня, а не рассказик" с топором. А при попадании книжки на полки - увы, останется только сидеть и утираться от рецензий тех, кто купил в магазине и считает, что деньги потратил зря. Ну или не зря, но все равно не восхитился ни разу. Так что автору лучше натренироваться "на мышах", то бишь на интернет-выкладке, чтоб потом не лежать с нервным срывом от откровения, что не всем читателям нравятся его творения. Причем даже если он очень-очень хорошо пишет.

Это я к тому, что пути совершенствования и развития могут быть разными - кто-то будет книжки по литературному мастерству штудировать, кто-то в мастер-классах принимать участие, кто-то анализировать каждое замечание и по-новому на свою работу смотреть. Но главная, по моим ощущениям, польза от вступления на территорию публичного представления своего текста - формирование баланса,определение границ, до которых готов прислушаться к мнению других, а за которыми это идет во вред психике и произведению, определение своей собственной меры взаимодействия с читателями и другими авторами. Ну и выработка способности держать удар. Даже из наших бесед этого года видно, насколько почти каждый обостренно относится к словам собеседника.

No_comment, вот да, конечно критический обстрел в сети не самый приятный способ совершенствования, но зато самый быстрый. То есть книжки по мастерству читать полезно, но часто это не поможет разглядеть провалы в конкретно собственном тексте. Теория одно, а практика совсем другое.

No_comment

Ну о каком ударе может идти речь, если собеседники дружно согласились, что автора можно только гладить по шёрстке?

Мне трудно судить, кто как воспринимает критику. Я более-менее представляю что именно у меня в тексте хорошо, что плохо, но не очень хорошо вижу насколько именно, воспринимаю текст не цельным, а россыпью фрагментов. Поэтому как правило достаточно легко отделяю то, к чему готова прислушаться, и от чего отмахиваюсь, как от бесполезной для меня вкусовщины.

Ну и к слову о скучном. Комментируя прошлый конкурс, в котором принимала участие, я не только сказала, что один из рассказов сочла скучным, но и объяснила, почему так решила. При этом считаю, что чисто технически это был лучший текст.

Вообще изрядная теоретическая подготовка может и подвести. То есть автор начинает думать, что он уже всё знает и может писать шедевр, не тренируя практический навык.

Полагаю, в комплекте должны быть (не в порядке важности): теоретическая подготовка, практический опыт, врожденный талант.

Советы по лит.мастерству и книги могут помочь разобраться на уровне разума, почему же написанное вот так воспринимается легче, а написанное вот этак обычно произведение портит. Практика помогает выявить,что тебе дается легче, а что через силу, не твое; как лично тебе удобнее строить диалоги или развертывать действие, например. А врожденный талант - это то, что в понятый с точки зрения "механики" и освоенный с точки зрения практики текст вкладывает искру и делает его произведением, а не упражнением. Дмитрий Философов, которого не упрекнуть в непонимании законов функционирования литературного произведения, в отсутствии практики или окружения, готового предоставить совет и критику, тем не менее не достиг успехов на этом поприще, и с горечью признавался в необъяснимом творческом бессилии. Многие современные авторы прошли различные курсы писательского мастерства и регулярно производят на свет новые тексты - это, как Риона выше сказала, могут быть технически чистые, но безжизненные тексты. Есть авторы, которые обладают потрясающей фантазией, и их произведения цепляют, идеи встречаются крышесносные, но как же хочется, чтоб они усвоили простейшие правила работы с текстом! Это как в балете - нужна строгая школа; нужны регулярные занятия; необходим талант - вплоть до физических данных. Каждого можно научить танцевать, затратив энное количество времени и сил, немалое количество людей можно научить танцевать хорошо, но создать Фаруха Рузиматова можно раз в десять-пятьдесят лет.

Критику/отзывы я из этой тройки вывела, потому что она действительно скорее лабораторная, это иллюстрирование теории конкретными примерами из твоего конкретного текста, указание,что и почему не сработало с отсылкой к литературоведческим основам. Для некоторых писателей она служит огромным подспорьем, например, если они абстрактные вещи в силу психологических особенностей воспринимают хуже, чем конкретику. Некоторым она бесполезна, потому что включаются механизмы защиты, и она только подрывает уверенность в себе. Некоторых она дезориентирует, потому что у них нет внутреннего чутья, то образуются перекосы. Кому-то она бесполезна, потому что человек или понимает или после объяснений поймет, как надо, но не в состоянии сделать так, как надо, в силу малого опыта, например. Кто-то прекрасно обходится без критики вообще, потому что есть чутье, баланс, опыт, человеку проще самому отложить произведение на полгода и потом свежим взглядом выловить все косяки.

Упоминалось, что филологи обычно создают хорошие тексты; усомнюсь,что дело в одном только знании "изнанки" писательства - в филологи идут обычно те, кто любит слово, хочет писать, но сознает, что "пойти в вуз на писателя" утопично.

Замечу, что мы говорим о двух разных вещах сейчас все же: о критике и об отзывах. Не случайно у нас на каждом конкурсе есть опция комментирования, а есть игры на рецензирование. Потому что в комментариях в основном идет реакция "нравится - не нравится", эмоциональный отклик, а запускаем игры мы для того, чтобы участники попытались на основе строгой теории разложить произведение по полочкам и сказать, за какие технические моменты его можно похвалить, а какие следует доработать.

No_comment

Естественно, нужно практиковаться. Я, наверное, где-то неправильно высказалась, потому как для меня практика это непременная вещь. Это как раз очень важно, без этого вообще ничего не выйдет, сложно представить, что человек штудирует литературу и раз в десять лет выдает какой-то идеальный текст.

Ну или там, что он считает, что может написать шедевр (что кто-либо вообще считает, что может написать шедевр при любых раскладах :))))

Но про шедевры я вообще считаю, что их не существует, что мы не пишем "хорошие" или "плохие" книги, эти понятия конъюнктурны и неточны, зависят от целевой аудитории, менталитета и личного опыта каждого читателя, времени создания, условий выкладки, и еще от моря факторов и бесконечно сложных соотношений, которые лишь отчасти можно просчитать, это все производит в какой-то момент результат в виде одобрения или неодобрения. Разумеется, среди этих факторов есть техническое качество, душевность, обаяние истории. Но не только из них все строится, поэтому называть чью-то книгу плохой мне не при любых раскладах не хочется. Каждый может учиться, как ему нравится и вкладывать в понятие "хорошая книга" то, что ему близко, но платоновского эйдоса в этом деле нет.

Когда человек пишет, сравнивает, учится, это нормальный процесс. Я как раз за то, что каждый человек индивидуален и уникален, у всех разные представления о том, что понятно и полезно, и это здорово.

Мне близки представления о названном вами комплекте. :)

Про филологов - согласна. Ну вот я упоминала про желание. На мой взгляд и желание писать в том числе делает многих филологов хорошими писателями. Но даже в самом худшем случае, если желание писать отсутствует и человек поступил на филологический по принципу "не сдашь ЕГЭ - встретимся 100%" (но все-таки не балду пинал, а учил программу) получив соответствующую компетенцию он не пойдет создавать роман или рассказ, однако в силах будет составить внятный, не корявый текст на заданную тему. Я не имела в виду, что все филологи гениальны, конечно. :) Просто они все обладают компетенциями, которые позволяют им создавать тексты.

И про критику согласна. То есть, вот я играю в рецензии, там я критикую, хотя и стараюсь делать это с уважением и указанием на свою субъективность. Потому что было оговорено, что я в любом случае говорю о тексте, пришелся он мне по вкусу или нет. Я не за лицемерие и ложь выступаю, а за честность и открытость, просто позиция у меня вот такая, и я о ней рассказываю.

Это не значит, что я считаю, что в интернете все спокойно и не нужно быть готовым к критике. Наоборот, я согласна с вами, что умение понимать, что ты не гений и не самородок, это важно, потому что поможет избежать разочарования и мучительного стыда. :)

Полностью согласна с No_comment. Что касается критики, то почему-то её воспринимают как площадную брань некомпетентного человека, хотя по сути это должен быть грамотный разбор текста с целью и автору и читателям помочь взглянуть на него с иной точки зрения.

Скажем честно, здесь, на конкурсе, нет ни одного произведения (моё в том числе), из тех, что я прочла, которое нельзя было бы размазать в мокрое пятно по тем или иным основаниям, но это не метод. То есть есть люди, которые этим занимаются, считают, видимо, что если назвать героиню тряпкой и плаксой, автор всё сразу поймёт и мигом исправится. Опытный автор, закалённый в сетевых боях, может быть и отцедит истину из оскорблений, а однороманист, влюблённый в своих персов до неприличия уйдёт в длительную депрессуху или запой.

Самый продуктивный, на мой взгляд, способ критики это идти от положительного подкрепления. То есть вот в любом из представленных произведений есть что-то хорошее, отличное, именно с него и начать. Сказать автору, что у него великолепно получается то или это, а потом отметить над чем желательно поработать. Тоже не всегда помогает.

Ну я предложила здесь любому автору прочитать его произведение и написать отзыв, никто не захотел, так что предложение снимается)

А я как в том анекдоте - "Я не писатель. Я читатель." ))

И скажу с точки зрения читателя который просто пришел почитать.

Мне очень понравилась идея со звездочкой)) Хотя она наверное и шуточная. Однако иногда кажется единственным выходом. Авторы ведь бывают разные. И отношение к критике разное. И к разной критике разное.

Я вот например не ко всем прочитанным произведениям оставила комментарии. А некоторые так и вовсе бросила не дочитав. А писать комментарий не стала. Хотя может быть автору было бы интересно. И может он бы мне даже что-то такое сказал что я иначе бы посмотрела на текст. Со мной бывает такое. Что одна упущенная деталь в итоге портит мне все) Но почему-то незнакомому человеку "без звездочки" не хочется писать о том что его произведение скучное\ отвратительное\ полное ляпов\ несуразное или не имеющее в сюжете даже намека на вампира.

Кто-то выше писал что критика уместнее там где оставлено много сплошь положительных отзывов. Но у меня почему-то именно там в особенности не поднимается рука сказать: "а вот мне не очень понравилось потому что Х и У. И хотя Z было интересно... все же Х и У это очень важно".

Сразу кажется что уж раз всем нравится то дело во мне)))

Такая я злодейка. Молчу.. а потом еще и в книжном пройду мимо.. и автор будет ломать голову - где же все восторженные поклонники?..

А ведь просто напросто хорошее говорить проще. А те кто мог бы сказать плохое - скажут.. но позже. Пройдя мимо книжной полки.

Ну я вообще замолкаю) Общение как всегда не довело до добра. Только заговоришь о критике и тут же в мой текст летят единицы, хотя никого ругать и не собирался. Так что в целях дальнейшей безопасности во всём раскаиваюсь и официально заявляю, что все авторы (кроме меня) - гении, а все тексты (кроме моих) - шедевры. (Тут следует слезно раскаивающийся смайлик)

Так же смиренно прошу господ авторов не ставить единицы мне в текст, а себе в карму. (смайлик)

И да, стихи обязуюсь тоже не писать)Они, наверное, ещё больше достали)

Landolf

Простите а о каких единицах речь?

P.S. Не бросайте пожалуйста!) а если кто-то решил дискуссию превратить в спор капуцинов (обезьянки решающие конфликты оригинальным способом) так это не Ваша же проблема. Все же конструктивно..

Вот же... Я только сейчас заметила что есть возможность ставить оценки!))) "Б - Балбес" ))

Пойду ставить.. )

Landolf, не замолкайте пожалуйста)) Да и в последние дни Вы же не высказывались адресно, чтоб кто-то решил карать единицами, и вряд ли это связано с нашими отвлеченным рассуждениями о добре и зле. Может, у кого-то просто суббота не задалась и пошел по всему списку минусовать) Я проглядела Ваше предложение об отзыве, теперь жалею, что не могу вызваться добровольцем))))

И простите вашего туповатого модератора - речь ведь идет об оценках на Тру, правда? *не может быть, чтоб я за пять лет не заметила такой опции на Ассоциации... хотя, может, конечно...*

No_comment

А вот под рассказом или романом звездочки... Я это назвала оценками. Наверное неправильно выразилась) но звездочек всем произведениям которые прочла - выставила)) гражданский долг.. так сказать)

Helen Jugson, не-не, я поняла Ваше высказывание о практике :)

Кстати, мне встречалось несколько уникумов, которые, не будучи филологами или литераторами, вдруг писали что-то с нуля, без какого-либо бэкграунда.

Относительно разделения на шедевры, хорошие книги и книги, которые для кого-то все равно шедевр :) - то тут я для себя вывела примерно такую формулу.

Есть шедевры, которые могут нравится или отвращение вызывать, но эти книги оказались знаковыми для литературы и чаще других оказываются знаковыми для читателя. Можно их любить или ненавидеть, но они остаются такими. Например, Гамсун или проскальзывавший в обсуждениях Кортасар, Цвейг, Джойс. Я терпеть не могу "Мастера и Маргариту", однако даже спорить не буду, что это великое произведение. Мне очень сильно неблизок Гессе и очень по нраву Транстремер и Андре Жид, но я понимаю, что все они с полным основанием получили Нобелевскую премию.

Далее идут авторы, которые вроде бы профессионалы и на слуху. Ненавидя или любя Пелевина, например, трудно втиснуть его в один ряд с нобелевскими лауреатами.

Среди их книг есть хорошие и не очень, а шедевров нет. Они могут сильно зацепить и оказаться знаковыми для человека, тем не менее. Вот для меня "Интервью с вампиром" оказалось знаковым, очень сильно что-то во мне перевернуло - впечатлило, как тема одиночества раскрыта, еще какие-то вещи, с вампирами познакомило. А если присмотреться - ну ужасно же написано))))))))))

На нашем уровне, уровне сетевых конкурсов, есть хорошие произведения и не очень пока хорошие)) Здорово, если часть из них выйдет в высшие сферы шедевров))

No_comment

Да, конечно, я за исключения, подтверждающие правила всегда. :))

Вот мне близка ваша формула, только у меня вместе "шедевр" получается "культурная значимость".

Мне кажется, я просто в какой-то момента стала дикой феей постмодерна, прочитав Барта, и в принципе как-то разучилась вещи объективно оценивать. То есть, я понимаю, что с технической стороны они прекрасны, то есть опять же включаемся в какую-то реальность, но мне кажется, что очень многое связано с тем, как мы читаем их. Именно не горизонт ожиданий, что все говорят, как круто и только поэтому круто. А именно нагруженность культурной информацией, которая делает богаче нашу читательскую интерпретацию. Это не делает меньше заслугу автора (так далеко я с Бартом не пошла:D), он написал нечто великое, что столетиями читают люди и всякий раз находят для себя нечто новое, однако история чтения тут тоже очень много значит.

В общем, мне кажется, шедевр складывается из множества субъективностей, однако само значение этого слова на мой вкус излишне яркое. То есть, это должна быть вещь, которая заденет каждого, каждого человека, будь он маляром из Кишинева или модельером из Парижа включит в свой контекст, а так никогда не бывает. Но у меня видимо к слову шедевр какие-то завышенные ожидания просто. :)))

Короче я как раз за то, что в каждой книге можно найти нечто прекрасное, и жизнь человека может перевернуть, как Фолкнер, так и Дарья Донцова. Так что в принципе я от оценочных характеристик стараюсь отказываться во славу постмодернового разрыва между человеком и обществом и индивидуализации. Но я не литературовед и даже не филолог, поэтому я могу свою субъективность нести как знамя, некоторую идеологизированность там ей придать.

Вообще еще забавно, что это наверняка институционально колеблется. В моей альма матер, к примеру, долго смеялись над преподом, "у которого и реальность существует, и геев он называет голубыми". :DDD Мы славим субъективность и отсутствие реальности всем факультетом, и я думаю у нас многие мыслят в подобном ключе, но приди я так к историкам, и они меня не поймут.

А, к примеру, для литературоведа или искусствоведа такие взгляды могут звучать кощунственно. :))

Landolf

Не расстраивайтесь, это самый тупой злодейский поступок на свете, оценки же ни на что не влияют. Совершенно недостойно и характеризует не ваше творчество, а моральные качества кинувшегося единицами.

А повесть у вас одна из моих самых любимых на конкурсе, очень меня впечатлила. Не расстраивайтесь из-за оценки, пожалуйста!

No_comment, что и от стихов отвертеться не удалось? Какая досада( Вот с чем я согласна, так что успех той или иной книги слабо зависит от объективных критериев. Я вот "Интервью с вампиром" посмотрела сначала фильм, потом только книгу прочитала. Сказать, что разочарована была, значит ничего не сказать, но что-то есть ведь, что людей цепляет. Пугает, что чем дальше тем больше цеплять людей начинают элементы, как бы поизящнее выразиться, не самые нравственные.

А считать свои произведения совершенными - тупиковый путь. Раз упёрся темечком в потолок - значит выше не прыгнешь.

Helen Jugson, вот не могу не расстраиваться из-за плохих оценок. То есть для меня это несущественно, но человек ведь совершал с его точки зрения страшную мстю, радовался, представляя, как расстроится автор, не понимая, что подгадил, в сущности, себе. Переживаю я за такого человека, он в своей душе гасит свет.Птичку жалко.

Landolf

Если этот человек совершал такую страшную месть, то это даже о его умственных способностях больше говорит.:D

В любом случае как-то это мелочно, но я уверена, что впечатление от вашего творчества это никому не испортит. :)

Вообще интересный момент. Существуют ведь объективные критерии: построение композиции, соотношение в тексте диалогов-описаний-действия, этапы изменений в душе героя, много всего разного. Можно научиться всему этому и создать безупречное произведение, но будет ли оно цеплять читателя? Может быть, как раз первое произведение стоит писать, ничему не учась, а чисто на интуиции. Главное закончить его и тогда теория после прочтения книг будет структурировать живой опыт.

Helen Jugson, да, здесь оценки больше для порядка, вот на СИ от них бывает польза, ну когда ищешь, что почитать, так можно отсеять лр и прочие академии, не заглядывая в текст)))

Landolf

Я согласна с вами.)) Что сначала надо попробовать написать что-то, а затем почитать о том, как писать. Мне кажется, в принципе, читать нужно не заучивая, не позволяя себе стать роботом и писать только как нужно, а делать так, как велит сердце. Теория просто дает материал для размышления, помогает анализировать приемы, выбирать то, что хочется использовать. Не нужно позволять ей заменять живое слово и тем более желание писать то, что хочется писать. Это помощник в первую очередь.

Ну, как для кого-то критика, ведь тоже не выполняют авторы абсолютно все требования читателей, иначе текст шатало бы из сторон в сторону. :)

Завидую тем, кого плохие оценки к тексту совершенно не трогают(

Мне вот наставил кто-то, а пояснить, за что поставил, не особо потрудился, сижу теперь, переживаю((

Да, это как-то непорядочно: ставить низкий балл без объяснений. С другой стороны, можно предположить, что просто человек не хочет вызвать ответный негатив. Возможно, будь оценки также авторскими, их ставили бы более адекватно.

Riona, не знаю, как у кого, а у меня уже который год такое - идут пятёрки-четвёрки, а потом раз - и кто-то один ставит единицу. Вроде фигня, ни на что ведь не влияет, а всё равно неприятно(

Liorona

К сожалению, анонимность делает людей очень агрессивными. :( Возможность просто так ставить единицы побуждает многих людей их и ставить. При том что объективно вы же понимаете, что ваш текст ее не заслуживает, потому что единицы по шкале до пяти это должен быть какой-то треш, которым ваш текст точно не является.

Вспомните, что в прошлом году те единицы ничуть не помешали вам занять призовое место. :))

На самом деле я сомневаюсь, что те, кто ставит именно единицу правда читают текст. Скорее просто хотят обидеть.

Очень неприятно

Я помню, когда только появилась на сайте, кто-то прошёлся по всем моим текстам с единицами. Так и не поняла, кому и чем наступила на хвост.

Но это вообще типично, к сожалению. И на СИ такое было. Стоит вступить в дискуссию, непременно 2-3 единицы прилетит.

К сожалению, анонимность делает людей очень агрессивными

Helen Jugson, да, к сожалению, это факт(

Вряд ли вообще хоть один текст заслуживает единицы :)

В том году, я помню, была работа, которой я поставила бы тройку, но ставить всё равно не стала, а то сама бы в первую очередь и начала из-за этого переживать.

Такое болезненное отношение к оценкам, наверное, со школы осталось :D

Riona, да, на СИ это известный способ разрешать конфликты)

Liorona

Естественно) Это, это должен быть треш, где нет ни единого правильно написанного слова, оттого он нечитаем и не воспринимаем в принципе.)

В общем, не переживайте, это явно просто кто-то злой ходит, к текстам отношения не имеет.

Там вот судя по снижению оценки кто-то единицу самому конкурсному посту поставил. Вот не угодило человеку само существование конкурса. :)

Helen Jugson, в принципе, это ясно, но вот прям неприятно - наверное, человек того и добивался, хоть кого-то задеть(

Вот не угодило человеку само существование конкурса.

Я помню, кто-то в группе ещё говорил, что на конкурс без призов жалко время тратить :D Так что не исключено :)

Liorona

Сидит там такой теперь царь Крез над златом чахнет и наставляет теперь всем нестяжателям единицы. :))) )

Други,будьте менее трепетны к оценкам, действительно)) Потому что большинство ставит честно, но часто находится индивид, у которого плохое настроение. Искать в этом какое-то литературоведческое обоснование - ну право, не стоит)) Хотя я видела несколько текстов, которые заслуживали не только единицы, но и нуля, если честно... А люди, которым жаль тратить время на конкурсы без призов, не будут тратить время на выслеживание оных))) От сего занятия точно никакого профита)) (Кстати, какие-нибудь призы мы таки стараемся обычно сделать, просто никогда о принципиально о таких стараниях не говорим - кому нужно заработать, тому явно не в литературу)

Helen Jugson, :D

КапитализмЪ :)

Вот на ЛитЭра призы есть, но там члены жюри тексты целиком не читают и оценивают, по большей части, не художественную ценность, а количество лайков и отзывы.

No_comment, ужасно быть таким впечатлительным человеком, как я) Который вроде и не дурак, понимает, что это просто троллинг, грубо говоря, а всё равно переживает.

P.S. Может, и до меня когда-нибудь диплом дойдёт)) Я очень жду и верю)

А вот кстати о Лит-эре. Кто там есть, киньте ссылки на свои разделы, плиз! Особенно, кто участвует в конкурсе (мне с Лит-эры читать удобнее). Естественно, все отзывы на конкурсные вещи продублирую и здесь. Читаю я очень медленно, зато очень вдумчиво и внимательно.

В прошлом году, кажется, кто-то прошёлся почти по всем текстам с этими единицами)Не лень ведь)Посмеяться и забыть.

Вот да, часто спрашивают, какие мол на конкурсе призы? Просто поучаствовать уже видите ли неинтересно.Или вообще: а будут ли печатать победителей?)))

Влада Медведникова (Emy Olwen) Мой роман есть на лит-эре. Только там вообще не читается - https://lit-era.com/book/nochnaya-duhota-b15545

Liorona, сгораем от стыда)) Верю, что в ближайшее же время. И что до Ландольф тоже)))))))

Landolf, вот как раз печатать бы победителей мы с радостью. Теоретически, оно в лучшие времена даже осуществимо. Проблема сегодня не в том, чтоб печатать, а в том, чтоб распространять(

No_comment, зато можно два года подряд радоваться: в один год - что заняла место, в другой год - что получила-таки диплом)))

Liorona, а я вот думаю - может, пока суть да дело, вы с Ландольф выиграете еще по одному - и так удачно выйдет с доставкой :D Ну что вам стоит?)))))

No_comment, да звала знакомого автора на конкурс, но тут же вопрос: а будут ли призы? Обещают ли публикацию? Лично мне и просто так поучаствовать в радость.В этом году как мне кажется состав сильный. даже не представляю как жюри будет отсеивать авторов на лонг и шорт. Есть у меня и свои предпочтенцы на финал, вообще хочется, чтобы выигрывало как можно больше народу, чтобы каждый не в этот сезон так в другой, выходил победителем.

Landolf, у меня ощущение, что самый ровный и сильный состав в этом году. По романам, по крайней мере. И все по-своему хороши, каждый со своей изюминкой. Тоже ломаю голову, как будут отсеивать. Лонг еще могу себе представить, а вот с шортом сложно будет

No_comment, да нет ощущения явных лидеров, компактной группой идём в атаку) трудно предположить что будет дальше. Радует, что серьёзнее стали писать про вампиров, градус "сумеречности" падает)

Лидия Ситникова (LioSta)249
2017-02-21 в 01:24:19

Доброй ночи) я, как тот самый долбокотик, только-только добралась пролистать бурную дискуссию...) увы, прочесть полностью ни один из романов пока не успела, хотя парочку уже взяла на заметку. Потому и высказаться особо не о чем:(

Лидия Ситникова (LioSta), лучше поздно, чем никогда)) С прибытием))))

Фонтан заткнём мы после лонга.

Стихов уж целый водоём

(А рядом мы сидим в шезлонгах,

увы, по-прежнему вдвоём).

И это уж немного парит…

Прошу нас всё же просветить

Ещё как долго струям бить?

Когда жюри нам лонг подарит?

Riona Мы просили к концу месяца судей подтянуться; как обычно - в среднем, месяц на лонг. Будем надеяться :)

А чего все притихли? Жизнь продолжается. Раньше лонгнут - раньше выйдем))))

Ну так к праздникам готовятся: магазины, салаты...

Тут не до самопального искусства)

Ольга Горышина, так критиковать и там можно, сколько угодно. Да, стихи выкладываем неправленные по большей части, наваянный на коленке свежак, я так даже слоги не считаю, есть за что поругать)

Landolf Так я ж про критику мысли. Всё ж вампирчиков обсуждаем там, а не формы. Форма вообще не важна, когда такое содержание :)

Ольга Горышина, а что не так с вампирчегами? Чем мы бедных несчастных созданий обидели?

Ина Голдин260
2017-02-23 в 16:15:50

Эх, плохо быть в конце списка, до твоего романа так никто и не добирается :)

Ина Голдин, да не, дело не в конце списка, тут много факторов влияют на выбор))) Кто по названию выбирает, кто по аннотации, кто по контрасту с предыдущим прочитанным... Я вот Ваш роман оставила на сладкое, а "Берег" напоследок совсем, потому что он коротенький и его я точно успею.

Ина Голдин, хороший способ привлечь внимание к своему тексту - читать и комментировать чужие, просто общаться. Да, бывают названия, которые привлекают или нет. Вот это, например, с цифрой и черточкой отпугивает читателя со страшной силой)))

Ольга Горышина, стихами и там всех достали) Себя в первую очередь)Вот лично я вообще стихи писать не люблю, так что этот конкурс закодирует надолго)

Ну, я не могу сказать, что не люблю, но такой марафон утомителен. Сколько можно толочь воду в ступе! Тем не менее не жалею. В результате у меня получилось одно стихо, которое мне очень-очень нравится и несколько штук вполне приличных, а кроме того было забавно попробовать себя в чужих размерах.

А у нас, между тем, рецензии игровые созрели... http://www.vamp-league.org/forum/topic/148

О, я бы с превеликим удовольствием прочел настоящую рецензию на мой рассказ. Не совсем понимаю отчего некоторые авторы обижаются на критику. Думаю, что нужно быть уже благодарным читателю только за то, что он не просто бегло пронесся по твоему опусу, а заморочился высказать свое мнение. Возможно я так думаю из-за того, что не искушен комментариями к своим сочинениям.

Артем, а может быть, Ландольф будет так добра, что не откажется вспомнить о своем обещании кого-нибудь рецензнуть?.. 0:-)

Молодцы какие! С удовольствием почитала рецензии.

Надеюсь, увидеть рецензию и к своей истории:)

No_comment , таки я уже читала рассказ Артёма, вроде бы и отписывалась. И вообще не уверена, что авторам это действительно надо.

Друзья, кто хочет по-настоящему рецензнуть Артема?)))

Елена Капитонова275
2017-02-28 в 15:38:36

Ребят, чьи-нибудь рассказы почитать нужно?

Освободилась немного, но романы всё равно пока не потяну. А рассказы могу похвалить-покритиковать (в том числе с учетом кое-каких знаний об издательской редакторской правке).

Названия кидайте, постараюсь :)

Елена Капитонова, походатайствую за Артёма :) Рассказ "Беседы у очага"

No_comment, большое спасибо за ходатайство! Буду с нетерпением ждать рецензий:)

Landolf, Вы и правда прочли мой рассказ и немножко отписались по нему. Но кратенько. Даже немножко спойлернули:))) Но Вы правы, там и в самом деле не сложно догадаться кто есть кто.

Лично мне очень интересно послушать критику. Обещаю, что обижаться, грубить в ответ и плакать бессонными ночами в подушку не буду:)

Елена Капитонова, хоть я и не автор, но рада, что авторское желание исполнилось :)И, если Вы готовы на еще один подвиг, то я бы робко попросила рецензию на "Тонкие алые нити" или "Прости, Нина", на Ваш выбор))

Елена Капитонова280
2017-03-02 в 20:01:11

No_comment, отрецензировала оба :)

Елена Капитонова, спасибо, Вы скрасили мой вечер, который как-то не задался)))) "Прости, Нина" для меня самый сложный рассказ конкурса оказался, перечитала три раза и пока так и не смогла распутать до конца все связи и задумки.

Елена Капитонова282
2017-03-03 в 06:11:47

No_comment, рада :)

Если еще что нужно, время пока есть. Со следующей недели будет хуже, точно ничего не сумею прочитать.

Елена Капитонова, большое Вам спасибо за столь подробную рецензию. Вы раскрыли мне глаза на все "болячки" рассказа, потрудились привести примеры.:) Все в точку. Я очень Вам благодарен.

Елена Капитонова284
2017-03-03 в 13:37:02

Артем, рада, что вы восприняли критику адекватно. Я в вас верю, не бросайте писать!

Артем, а не рискнете ли Вы в качестве ответного хода поглядеть на какой-нибудь рассказ?))

No_comment, да мне до такой рецензии, как у Елены, как до луны!))))

Но небольшие комментарии к прочтенным уже рассказам я оставляю. Правда отмечу, что именно к тем рассказам, которые меня заинтересовали. Кстати, вчера прочел один рассказ, а коммент не оставил. Сейчас исправлюсь.:)

Елена, если у вас еще остались силы и возможность, буду признательно за рецензию.

«In sanguis veritas» :)

Вот это, например, с цифрой и черточкой отпугивает читателя со страшной силой)))

вас, я смотрю, отпугнуло ой как)

LioSta, абсолютно точно, не будь это конкурсный текст, я бы его вообще не открыла)

А чат, что тут висит справа, нерабочий или не всех пускают?

LioSta, в таких названиях есть риск, да. Меня устрашило еще во время появления романа в списке не только наличие цифр/знаков, но и сочетание "апологета" с "ересиархом" - слов, каждое из которых само по себе звучит сурово, а вместе так вообще холодком веет)))))

Landolf, чат вполне рабочий, только неудобный

Я, каюсь, практически не читаю. Кое что просмотрела, но не думаю, что взгляд по диагонали даёт право комментировать по существу. А по названию скажу - субъективное впечатление. Ожидается, что сам текст будет мрачно-величественным, таким... глобальным, с запутанным сюжетом, грязной и жестокой игрой, зловещими тайнами. Меня тоже пугает, да. Жуть!)))

Ну, я пробовала в чат. Он предложил зарегистрировать ник, сообщил, что сейчас всплывёт окно регистрации и сразу комп выдал сообщение что всплывающее окно заблокировано. Будто полезла за конфеткой и получила по рукам((

Содержание вполне соответствует названию, да) Потому в обычной жизни я и не стала бы читать - не моё.

Riona, вот и я ожидала мрачное, грязное, жестокое. И просмотр по диагонали дал понять, что это совсем не мое - фэнтези, да еще ведьмы, да еще инквизиторы. Но я читаю конкурсное всё, так что с собралась с силами и штурмовала. Штурмовала я первые две страницы, а потом вопреки мощному "не мое" страшно подсела на роман и втрескалась в героя. Наверное в обычной, не конкурсной жизни я бы тоже обошла стороной, как обхожу все фэнтези в принципе. Но тут случилось приятное исключение :)

Riona, большое спасибо за рецензию. Я и правда редко заглядываю в ящик. Много спама.

Если Вы смогли обнаружить столько косяков, прочитав только начало рассказа, то я боюсь представить сколько их еще по тексту:(

И, действительно, как и Елена, Вы открыли мне глаза на глупейшие ошибки.

Про денник и пегих лошадей не знал. Спасибо.

P.S. Люблю пегих лошадок:)

Елена, Большое спасибо за интересную рецензию и профессиональные замечания. ))

Еще раз напомню: наши две команды рыцарей рецензентов представили свои рецензии на несколько произведений)) http://www.vamp-league.org/forum/view/18

Ох, какие тут дискуссии интересные прошли, пока меня не было.

Немного апосля, но тоже выскажусь.

Я считаю, что любой автор, любой человек, который нашел в себе силы, задор, вдохновение, желание написать хоть несколько строк и поделиться своим творением с миром - это человек удивительной щедрости души и невозможного трудолюбия.

Я совершенно серьезно считаю, такой человек, кто потратил свое время, вложил частицу своих эмоций, мыслей, чувств в текст, оставленный на бумаге - уже победитель в любом случае, достойный огромного уважения за проделанный труд. И честь и хвала вам, авторы!

Однако же, это совершенно не означает, что произведение, получившееся у такого достойного и безмерно уважаемого человека, также должно вызывать исключительно положительные эмоции, безоговорочно нравиться и осыпаться хвалебными отзывами, несмотря ни на что. Уважение к автору и признание его произведения - это вещи абсолютно не связанные между собой, существующие в разных системах координат, сопоставление которых вообще не имеет смысла.

Если произведение написано с грубыми стилистическими ошибками, если оно лингвистически или, скажем, исторически неграмотно, да даже если текст вроде и чистый, но не живой, лишенный души, плоский и безвкусный, если даже это просто вопрос вкусовщины и конкретному читателю просто не подходит тема, раскрываемая автором - такое произведение может не нравиться, имеет полное право вызывать отторжение, раздражать, злить, даже обижать своего читателя неудовлетворением от несбывшихся читательских надежд. Тем не менее, это все лишь вопрос к произведению, а не к автору.

Поэтому, дорогие авторы, не стоит обижаться на критику в отзывах к вашим текстам, не стоит воспринимать это, как личное оскорбление, не стоит принимать близко к сердцу, какими бы родными и выстраданными не казались вам ваши персонажи или сюжетные ходы.

Если читателю не понравилось, это лишь единичный случай неприятия конкретным читателем конкретного текста в силу множества самым случайным образом сложившихся обстоятельств от личностного до объективного характера. И даже если таких случаев неприятия много, это не значит, что ваша книга плоха, это лишь означает, что эта книга еще не встретила своего благодарного читателя.

Поверьте, есть книги, которые я ненавижу всей душой, которые отвращают, злят и бесят, но при этом я искренне считаю их шедеврами литературы. А есть книги самого легкомысленного содержания, самого непритязательного качества, на раз прочесть, но они могут мне нравиться до розовых звездочек перед глазами, просто потому что в тот конкретный час и минуту, в той конкретной географической точке планеты, в тот конкретный удар моего сердца, когда они попали мне под руку, именно они легли правильно на душу.

Что касается отзывов - я пишу отзывы на понравившиеся вещи всегда, иногда пишу отзывы на не понравившиеся, если не понравилось, но могло понравиться, имело все шансы, была отличная задумка, шикарная идея, но реализация развернулась для меня читательским разочарованием. Искренне считаю, что как и в первом, так и во втором случае, высказать автору все как есть, постараться объяснить свои ощущения, свои впечатления, причину своего восторга или, что еще важнее, причину своего разочарования - это как раз и есть уважение к автору, желание показать, что его произведение затронуло меня, царапнуло за какие-то самые потаенные струнки души, и не оставило равнодушной. А уж автору самому решать, что это было - лишь вопрос вкусовщины, моих личных вкусовых пристрастий, или, может, в его тексте есть ньюансы, влияние которых на читателя автору важно увидеть и понять.

Вот как-то так. Немного, может, сумбурно, но, надеюсь, моя мысль понятна.

Кстати, смотрю, тут народ агитируют на написание развернутых отзывов-рецензий, я на несколько конкурсных работ оставляла свои отзывы в моем читательском дневнике. Не рискну назвать их рецензиями, потому что у рецензии есть свои определенные требования к оформлению и содержанию, но если кому-то интересно, могу сбросить сюда ссылки. Или продублировать в ветку обсуждений под конкретные работы.

Сибиша, поскольку у нас тут может потеряться в комментах, давайте лучше под конкретными работами - авторы порадуются :)

No_comment, поняла. Пойду, продублирую. Хотя я некоторые работы тут уже вкратце о том же, по сути, комментировала. Но продублирую полными отзывами.

Сибиша, а можно и сюда ссылочку на дневник, чтобы все рецензии скопом посмотреть?

psi, можно, конечно, если вам так удобнее. Только там все мое прочитанное подряд, не только к этому конкурсу относящееся.

Попробую ссылку вставить, но тут все так странно в форме составления сообщений, что не уверена, получится ли, а предварительного просмотра страницы нет :) Ну, поэкспериментируем: Клик

Ну или так, если выше ссылка не получится:

https://www.livelib.ru/reader/Sibisha/reviews

Вы знаете, а я - прочитала всё 0:-) И еще - началось сведение оценок для лонга))

No_comment, круто! Я каждый год собираюсь всё прочитать,но в итоге ломаюсь на середине и читаю только то, что мне интересно.

Landolf, ну, у меня и выбора нет)))) Мне вводную к обзору писать и интервью составлять)))))

No_comment, вам остается только позавидовать. Тем более, что в этот год просто невероятное количество великолепных работ на конкурсе. Как никогда, мне кажется.

У меня вот, к сожалению, время есть обычно в декабре-январе, а потом жизнь берет меня в такие обороты, что на чтение времени остаются жалкие крохи. Поэтому я всегда читаю в первую очередь то, что цепляет названием, аннотацией, первыми строками, каким-нибудь отзывом читательским, а все остальное, увы, отодвигается в далекое, необозримое порой, будущее. И это будущее может случиться и через несколько лет.

Я вот до трилогии "Вендари" Виталия Вавикина только в этом году доковыляла.

Так что прочитать все - это почти недосягаемая мечта.

У меня лишь, помнится, один какой-то год получилось всю малую прозу объять от и до. В этом году, чтобы успеть все романы, которые меня манят, я даже в малую и носа не сую, чтобы не увязнуть. Хочу успеть еще в обязательном порядке в ближайшее время Ину Голдин, Ник Нэл, повесть Любови Паршиной и "Матриарха" Ламьель Вульфрин. Очень уж люблю этих авторов.

Может, вы что-то еще кратко прокомментируете в ветке до обзоров, как читатель? Что еще вас зацепило в этом году из крупной прозы?

No_comment, сурово, да. Надеюсь, большинство текстов доставило вам удовольствие. будем ждать лонга и надеяться, что пройдут этот первый фильтр самые полюбившиеся вещи. У каждого они, правда, будут разными, но в мире нет совершенства)))

Сибиша, мне очень понравились "Новый учитель", "Ищи меня в отражениях", "Песнь камня" и "Ночная духота". В предельном восторге я от "Твоей капли крови", ну а еще у меня любовь к "Ересиарху". При этом в других тоже есть много вкусного. Например, "Леди Ведьма" очаровательна и "Мой ледяной принц" - они меня подкупили оптимизмом, искренностью и непосредственностью. Вы абсолютно правы - это какой-то невероятный год, по крайней мере в малой прозе настоящий праздник. И меня даже не только высокое качество радует, но уникальность почти каждой вещи. Очень много, на мой взгляд, находок, раскованности, даже если не везде задуманное удалось, есть оригинальность и живость во всех практически без исключения работах. На случай если вдруг захочется прикоснуться к малой прозе, то весьма интересными мне показались "Эра джаза", "На грани", "Ученик вампира", "Прости, Нина" - они вчетвером образовали этакий островок психоделии, и этим запомнились.

Landolf, я приучена к этой суровости за... сколько там? шесть? семь? лет конкурсов)) А в этом году действительно одно удовольствие глотать текст за текстом. Кто-то, конечно, первый фильтр не пройдет, но это не аннулирует сам факт существования этих произведений - можно будет их любить дальше :)

Прошу заметить: на форуме появилась рецензия на "Письма крови"

Очень рада, что отметили и мою скромную работу:) спасибо!

psi, зазеркалье и вампиры встречаются, но редко))

Ольга Горышина, ох уж Ваша Катя девушка мудреная))))) Очень оригинальный подход к вампирской теме, хотя, вроде бы, что уже можно придумать, да и слуги вампирские в каждом втором произведении, а Вам удалось найти совершенно новый угол, под которым все это показано.

No_comment, рада, что удалось порадовать читателя оригинальной историей. Такой служанки и вампиру не пожелаешь, и кто кому служил непонятно :) как и в жизни мы часто не на своём месте.

Все это было ооооочень долго, но в итоге лонг по Малой у нас тоже есть))

Господа авторы и читатели!Позвольте обратиться. Я понимаю, что мои сатиры и эскапады кошмарят почтенную публику, не вписываются в общепринятый взгляд на кровососов, и потому из чисто гуманных соображений появилось желание написать что-то такое, что порадует поклонников вампирской прозы.Подскажите,о чём читатель хотел бы почитать, каким хотел бы видеть героя?

Landolf, кошмарят?.. не вписываются?.. Я в растерянности))))

No_comment, ну я наверное, не слишком серьёзно отношусь к теме. Судя по тому, что пользуется наибольшим успехом, не о том пишу. Вот только что закончила очередной романчег и задалась вопросом: понравится ли его герой поклонникам традиционной вампирской прозы? Вряд ли. Вот и интересно стало, каким же хотят видеть героя читатели? Почему все без уме от князя из Твоей капли крови и имперского принца из Дурака? В чём секрет? Почему именно эти товарищи нравятся публике? Ну кроме титулов, конечно.

Елена Капитонова324
2017-03-16 в 06:39:58

Landolf, если вы не слишком серьезно относитесь, мне тогда со своим Графом и прочими фриками вообще можно накрыться медным тазом и не высовываться :)

Landolf, так а столь ли Вам важен факт симпатии именно к герою? Может нравиться произведение в целом, может - герой, может - сюжет... Например, мне несколько лет назад очень понравились "Вампиры девичьих грез". Считаю, здорово написано. При этом к героям никаких нежных чувств я не питала. Ваш нынешний рассказ "Ельник" очень хорош, но сама по себе Катя меня в себя не влюбила. Были случаи, когда герой мне нравился, а произведение в целом нет.

Если говорить о князе Стефане и Марциане, то суть не в том, какими их хотелось видеть и насколько герой снабжен титулом/безмерным богатством/славой первого красавца, а в том, что он выходит живой и существует очень естественно в пространстве произведения. Что "Капля", что "Дурак" великолепно написаны, хотя очень разные. И герои разные. С первых строчек "Дурака" было ясно, что у Марциана все будет хорошо, тогда как в "Капле" - что у князя все будет плохо))) Идеи разные, уровень оптимизма разный... Лично я наслаждалась тем фактом, что написано прекрасно. Благодаря этому я смогла поверить в героев и к ним проникнуться теплыми чувствами. Если поискать общий личностный знаменатель... Они оба вышли цельными. Они оба ставят интересы других выше собственных. Вряд ли можно по крайней мере не уважать за это))

Осенью на одной из литературных встреч обсуждался вопрос личных предпочтений в отношении героев. Каждый из участников пытался определить, что его больше всего подкупает в персонажах внутренне и внешне. И спектр ответов был широким, так что устроить exit pool и на его основе определить будущее нового героя, сложно

Landolf Я, наверное, скажу крамольную вещь: любовь к персонажу - это скорее химия, чем разум. Конечно, герой может быть иконой, на которую стоит молиться и брать в пример. Как сказали выше, герой ставит интересы других выше своих. Почему так? А потому что в жизни всё наоборот. Вот и бегут в книги за героями. Но при этом есть читатели, которым не нужны такие положительные герои, а они ищут в персонажах свои личные негативные качества, словно в зеркале. Одна читательница мне призналась, что она увидела в отношениях моих вампирских отца и сына себя и собственного отца. Говорит, что плакала над собой, когда герой совершал её ошибки, и она знала, что эти шаги не вернут ему несуществующую любовь. Она плакала вместе с ним, она нашла в герое родственную душу. Быть может, мой совет странный. Возьмите реальную историю, разукрасьте её вампирскими красками и подайте на стол. Читатель найдётся.

Елена Капитонова, а несерьёзное отношение ничуть не мешает ни жить , ни писать)Как можно всерьёз относится к вампирам? Их же не бывает)Вот к литературному персонажу надо относиться со всей серьёзностью, это да. Я не очень хорошо понимаю, что такое фрики и не помню конкретного графа, но тема тем и хороша, что возможно всё. У меня такое чувство, что вампир как раз тот персонаж, про которого можно сочинить больше всего историй.

No_comment, вот да, я про это. Бывает находится отличный сюжет, идея, но актёры для этого спектакля нужны такие, которые лично автору не нравятся или просто не зажигают. Даже не знаешь, что и поставить во главу угла, сможешь ли добить текст, общаясь с людьми, которых не любишь.

Любопытно, кстати, что моих персов как раз больше всего осуждают за то, что они общественные интересы ставят выше личных.Меня это, помню, удивило в первый раз.

Вот это и хочется понять. Далеко не всегда хороший сюжет счастливо сочетается с близким по духу героем. Интересно, другие авторы сталкиваются с этой проблемой? Как её решают?

Ольга Горышина,да почему крамолу? Химия это и есть анализ.И судя по тому, что пользуется наибольшей популярностью в сети, как раз ставить чужие интересы выше своих - самый проигрышный вариант.Читатель может любить героев за что угодно, это его право, а вот как справляется автор?

А насчёт реальных историй, так следующая тема про космос, где я возьму реальную историю про космос? Воленс ноленс приходится придумывать) С историей вот выкрутилась, написала реал с вампиром, но это не очень интересно в принципе. Один раз можно, а так слишком сужает круг тем.

Landolf, замечу в скобках: следующая тема у нас не про космос, следующая тема у нас - "Столкновение". Мы в пример приводили возможность космической тематики. В целом - столкновение с вампирами вовне, столкновение с вампирским в себе, столкновение с другим биологическим видом/цивилизацией.

No_comment, о, отличная новость, а то я уже собиралась следующий год пропускать :)

Landolf,

Бывает находится отличный сюжет, идея, но актёры для этого спектакля нужны такие, которые лично автору не нравятся

Так ведь для хорошей картины бывает нужен и черный цвет))Вокруг героя-нелюбимого могут быть приятные авторской душе второстепенные персонажи. Найдется, чем порадоваться даже с отталкивающим гг :)

А каких это героев у Вас осуждали? о_О

Есть такое мнение (и я его сторонник), что успех книги определяется наличием интересного персонажа, с которым происходят интересные (нестандартные, неожиданные, тд) события.

Вообще интересный (нестандартный) персонаж, на мой взгляд, это основа романа. События быстро забываются, запоминаются личности. Ваш герой должен быть интересной личностью, за которой хочется наблюдать, которому хочется сочувствовать или который вызывает эмоции (и негативные в том числе). А там уже не важно, вампир/не вампир. Некоторые писатели умудряются делать главными героями муравьев, кроликов, а им сочувствуешь, как родным:)

Ина Голдин334
2017-03-16 в 11:31:23
Одна читательница мне призналась, что она увидела в отношениях моих вампирских отца и сына себя и собственного отца.

Так, чувствую, что приду вас читать, отношения отцов и сыновей - это то, что меня очень волнует в литературе...

Ина Голдин335
2017-03-16 в 11:34:53
Если говорить о князе Стефане и Марциане, то суть не в том, какими их хотелось видеть и насколько герой снабжен титулом/безмерным богатством/славой первого красавца, а в том, что он выходит живой и существует очень естественно в пространстве произведения

Кстати, я как раз боялась, что Стефан никому не понравится, потому что он слишком рефлексирующий герой, думала, станут обвинять, что он "ноет" всю дорогу :) Так что пойди пойми, что читателю понравится, а что нет.

No_comment ну значит, на следующий год я опять в пролёте - снова не то написала)А героев у меня чуть не всех осуждают, кто делом занят. Хотя, в принципе, у меня и читателей-то нет.

Столкновение - это опять война?

No_comment, я как-то не въехала в тему. Т.е. она по сути настолько широка, что под неё будет подходить практически любой текст с вампирами, кроме разве тех, где решаются чисто внутривампирские конфликты. Или нет?

Столкновение - это катастрофа, противостояние, спор, разборка. То есть, сотрудничество уже под тему не попадает? Только непримиримость лоб в лоб? То что люди вампиры или там зелёные человечки с Фомальгаута могут найти пути к взаимопониманию не в тему?

Landolf, но слово "столкновение" может, по идее, использоваться и в значении "контакт", без негативной коннотации.

Liorona, я не во всех словарях смотрела, но те, куда заглядывала уверенно намекают на противостояние, а не взаимодействие.

Значение слова Столкновение по словарю Ушакова:

СТОЛКНОВЕНИЕ

столкновения, ср. 1. Катастрофа, происходящая когда сталкиваются друг с другом двигающиеся с разных сторон предметы. С. поездов. Столкновение аэропланов. 2. перен. Соприкосновение, встреча чего-н. противоположного, разного, несовместимого. Столкновение интересов.

Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "СТОЛКНОВЕНИЕ"

столкновение [столкновение] ср. 1) Соприкосновение двух предметов, движущихся навстречу друг другу, а также резкий удар, толчок, происходящий при этом. 2) а) перен. Вступление в противоречие с чем-л. противоположным, а также само противоречие, возникающее при этом. б) Острый спор, ссора на почве разногласий. в) Политический конфликт. 3) а) разг. Неожиданная встреча. б) перен. Вступление в непосредственное общение, во взаимные отношения. 4) Военные действия.

То есть - да, как всегда, в тему впишутся практически все практически со всем :) Будет ли центральный конфликт произведения "соприкосновением несовместимого" или "вступлением в непосредственное общение" - на усмотрение авторов. Нам важнее, чтобы в текстах был отражен момент этой встречи и осмысления ее. Возможно, начнется с "противоречий" и "военных действий", а закончится сотрудничеством. А может, и не сложится.

Ина Голдин, опасность, что будет восприниматься как нытье, существовала бы, если б он в относительной стабильности пережевывал свои "хочу-не могу". Вокруг Стефана сами обстоятельства - катализатор постоянного осмысления каждого шага, это уже не блажь рефлексирующего сознания, а необходимость - просчитывать последствия и варианты. Подумалось, кстати, сейчас, что при другом раскладе - мирное время, независимость страны, все благополучно, - все эти нравственные терзания у Стефана могли бы оказаться сильно приглушены. А так, во всех внешних обстоятельствах и при своем двойственном положении при дворе, он привык постоянно прислушиваться к совести, чувству долга, привык по сто раз для себя каждый вопрос рассматривать через призму "а имею ли я право..."

No_comment, ну точно, я в пролёте. Какая встреча если вампиры и люди тысячелетия существуют рядом? Кого с кем встреча? Зелёных человечков с Фомальгаута подгонять? Так они невкусные...

Ина Голдин, зря боялись) Герой этого типа как раз очень популярен)

psi, вот и меня душа просит танцевать от личности, а не сюжета, но герои тогда пойдут однотипные, потому что любовь ведь избирательна.

Ну хоть повеселее немного стало) а то застыли все в ожидании атаки)Шорт, наверное, уже скоро)

Вот кстати, тема отцов-детей в вампирском варианте может оказаться забавной, надо будет наваять что-то на эту тему.

А кто сейчас чего ваяет?

Далеко не всегда хороший сюжет счастливо сочетается с близким по духу героем. Интересно, другие авторы сталкиваются с этой проблемой? Как её решают?

далеко не всегда героев люблю

Wildstyle, а не мешает это писать? Скучно не становится?

Landolf

интереснее становится. я начинаю так понимать тех, кого не понимал

Ина Голдин О нет, это не в конкурсном романе, хотя и в "Ночной духоте" присутствуют "отцы и дети" и недопонимание.

Landolf Под реальной историей я подразумевала именно психологический конфликт, а куда его засунуть - в открытый ли космос или в подземелье, дело автора.

No_comment Про будущую тему... Подойдёт ли любовный роман с героями "из разных миров" и как они притираются друг к другу? То есть конфликт на семейном уровне.

Wildstyle. интересный момент, иной раз действительно может вручить, спасибо)

Ольга Горышина, а я не поняла, прошу прощения) психологический конфликт теоретически должен присутствовать в любой истории, безотносительно места и времени действия.

Landolf Другой вопрос, какой конфликт выбрать - по спасению государства или ссору с родителями. Возможно, стоит добавлять больше обывательских проблем, с которыми читатель в собственной жизни сталкивается. Государства мы спасаем не каждый день :) Это тоже может привлечь читателя, дать ему большую возможность вжиться в персонаж и начать действовать заодно.

И ещё один факт - есть два лагеря читателей: одни хотят плакать над текстом, другие - смеяться и отдыхать душой. У автора есть выбор, куда пойти :)

И потом всегда будут недовольные. И если читатель брызжет слюной от "неправильности" сюжета, это означает, что автор поймал его на крючок, но ему не понравилась река, куда его потащили, ему хотелось в океан. Но всякому люб не будешь. Главное, писать от души. Не надо создавать "конфетку", которую полюбят все. Такого рецепта нет.

Про свой текст я хз, это как-то странно было бы оценивать, но за Стефана могу сказать, потому что он мне очень-очень понравился.

Он очень тонкочувствующий человек, как бы настроенный на окружающую среду, пронзительный, с ним как бы сливаешься в процессе чтения, к нему ощущаешь эмпатию.

Я думаю это отчасти мастерство авторов "Твоей капли крови", а отчасти просто очень человек смелый, очень способный на поступки и рефлексию. Вообще не воспринималось, что "ноет", наоборот, высокая рефлективность для меня лично самое важное.

Ольга Горышина, у читателя есть выбор, а вот у автора далеко не всегда. Конечно, есть универсалы, способные с равной страстью писать о бытовом алкоголизме и о звёздных войнах, но вряд ли их так много. То есть, если обывательские проблемы ни разу не интересны, не стоит и браться - ничего хорошего не выйдет. Опять же описывая реал, антураж надо не выдумывать, а хорошо знать. Если человек тридцать лет живёт на уединённом хуторе, маловероятно, что он сможет достоверно описать нравы и интерьеры питерского ночного клуба.

Helen Jugson, а почему про свой текст нельзя говорить? Мне вот всегда интересно за что любит своего героя автор. То есть, у читателя своё мнение, но автор тоже питает какие-то чувства к персонажам, иначе нашёл бы других, более приятных людей.

Прощу прощения, если что не так сказала, мне просто любопытно было понять, за какие именно качества ценят своих героев вероятные победители конкурса? Почему именно таких выбрали для прохождения квеста романа?

Ну нельзя так нельзя.

Landolf Реал внутреннего мира не требует внешнего антуража. Вернее, требует не всегда. Экзюпери описал реальные проблемы на неведомых планетах. Проблемы всем нам понятные. Только не все хотят выкорчёвывать баобабы.

А по поводу, кто что сейчас пишет... Я вдруг вспомнила про старый черновик мистического триллера. Он, кажется, отлично впишется в следующий конкурс, и дописать там осталось всего-то страниц сто. Можно успеть. И для меня триллер - вещь новая, вот потому и отложила её. Быть может, иногда автору стоит браться и за то, что якобы не умеешь делать. Вдруг получится :) Ну, или будет опыт. Пусть и не положительный. Хотя опыт всегда положительный.

Опять же описывая реал, антураж надо не выдумывать, а хорошо знать. Если человек тридцать лет живёт на уединённом хуторе, маловероятно, что он сможет достоверно описать нравы и интерьеры питерского ночного клуба.

Ну не скажите. Вот был у меня два года назад роман, «Игра», там часть действия происходит в оперном театре. И один из членов жюри в обзоре отметил, что театральное закулисье очень хорошо передано, сразу видно, что автор с этим знаком.

А между тем, я в театре ни разу в жизни не была, просто прочитала и просмотрела много документальных фильмов специально, чтобы описать театральную жизнь. То есть, если суммировать, я всё как раз выдумала.

Landolf

Я безумно люблю каждого своего персонажа до последнего таксиста. Не будучи влюбленной в своих персонажей я не могу писать.)) Просто то, что я их люблю не гарантия того, что они кому-то понравятся, поэтому мне кажется, что это не очень пересекающиеся вопросы.)) Вы меня ничем не обидели.

Кстати, вашим девочкам я очень сопереживала. :)

Марциана я сделала именно таким, потому что мне хотелось рассказать о человеке с ментальными нарушениями (настолько, насколько я на это способна, конечно, я не психолог, так что все это больше в литературном смысле) после того, как я попала на волонтерский семинар в центр лечебной педагогики с моей подругой. Я просто подумала, что мне хотелось бы написать об этом, потому что дестигматизация это важно. Я испытывала вину за то, что не способна заниматься дефектологией, но мне хотелось хоть на каплю добрее сделать мир. Вот. Это очень личная история, поэтому прошу прощения если кого-то смутила.

Ольга Горышина,так и я об этом. далёкую-далёкую галактику можно описать как вздумается, но быт города или села или другой страны, того что существует в действительности и известно людям, приходится описывать достаточно точно, иначе трудно добиться достоверности. И как авторы лажают в этом, может быть, не заметит большинство читателей, но кто-то заметит.

Liorona, кому-то дано, кому-то нет, мне не дано, у меня достоверно не получается)

Helen Jugson, с одной стороны завидую, с другой не очень. Любовь помогает, наверное, раскрыть персонажа, но и автора делает более уязвимым к критике.Ну тут главное, наверное, сохранять контроль, не вживаться в персонажа полностью, всегда чуть отстраняться.

Landolf

Да, у каждого положения относительно своих героев есть плюсы и минусы, так что все они примерно равноценны. :)

Ольга Горышина, да согласна, хочется попробовать себя в разном. У меня тоже есть и боевики и сентиментальные истории, всякий опыт любопытен. Мистический триллер это интересно. А чтобы он был мистическим достаточно одних вампиров или нужны ещё какие-то сущности? ну будем ждать к следующему сезону)

Helen Jugson, раз герой пришёлся публике по душе, будет продолжение? Или на следующий конкурс в плане что-то другое?

Кто вообще как выкручиваться будет? Я с темой окончательно зависла...

Landolf

Да я на днях вот третью часть уже выставила.) Решила, что будет четыре с последней про отца Марциана и второй про его мать.) Но там изначально задумывалась семейная псевдосага, так что я бы в любом случае написала три или четыре текста, если получилось бы.)) Но очень приятно, что людям радость доставила первая часть.))

А вы закончили уже работу на следующий конкурс?) Что за роман?)

Helen Jugson, да закончила на днях, но как теперь выяснилось не в тему. Космос, будущее. Миры, где люди с вампирами ладят и миры где нет.Ещё один что ли написать? Я-то надеялась взяться за что-то без кровососов) Вампиры, конечно милые ребята, но иногда полезно от них отдыхать.

Helen Jugson

А почему не в тему?)) Можно же широко трактовать столкновение.) В том числе и столкновение этих двух миров с разными модальностями вампирского.) Но вообще времени много, можно и еще написать будет.))

Ламьель Вульфрин363
2017-03-17 в 19:00:41

Хорошая тема.

У меня тоже имеется нечто подходящее в заначке - но там больше про любовь человека и вампира на фоне идущего мимо конфликта. Но небольшое, повесть - а хочется запихнуть в конкурс нечто покрупнее, вроде романа. Плюс совсем масенькое - рассказ. А не два аршина в крупную прозу.

Helen Jugson. ну столкновения в тексте есть, а вот встречи как таковой нет. Я так поняла, что обязательно с нуля должно быть: вот не знали что вампиры существуют - раз и встретились или вампиры и люди встретились в чужой цивилизаций где-то в далёкой-далёкой галактике, ну или с эльфами в соседнем лесу.

Друзья, ну вы как первый раз у нас на конкурсе)))) Есть вампиры, есть хоть какое-то соприкосновение двух не совсем сходных позиций - и то хлеб)))))))))

Landolf у меня вампир там вообще только в конце появляется как зло, которое все ищут, а так герои в основном с оборотнями встречаются :) У меня там есть немного детективной линии. Герой понимает, что что-то странное происходит вокруг, и пытается выяснить, и когда ему кажется, что он нащупал зло, ему предоставляют доказательства того, что всему есть простое бытовое объяснение. Триллер в том, что читатель "ходит" и "щупает" вместе с ним. Во всяком случае я старалась так написать :)

No_comment, таки понятно, что не побьют, но хочется именно по теме))Никто не виноват, что я такая овца, и написала роман, не въехав в рамки. Ладно, что будет, то и будет. Ещё и дожить надо)

Ольга Горышина, а поняла. Я думала триллер - это когда бегают, ну действие напряжённое, стремительное, а это оказывается, когда боятся. Ну я так понимаю, оборотни тоже попадают под юрисдикцию. Вообще да, писать можно о чём угодно и о ком угодно, главное чтобы тургор был.

Landolf Триллер разный бывает, мой более психологический. Хотя герой постоянно куда-то лезет :) И да, бегают у меня они. Но тут важнее сохранить у читателя напряжение. Поглядим, что в итоге получится. Там ещё страниц 60 писать по меньшей мере и 150 редактировать. НО, собственно, впервые такой маленький объем, а я почти всё уместила :)

Ольга Горышина, напугать читателя, держать в напряжении такое тонкое искусство, вот недавно вычитывала произведение этого жанра: автор вроде ничего особенного не пишет, но детали и деталюшечки так хорошо складываются, что реально пугает.Мне кажется, у вас психология отлично получается, а маленький объём так с моей точки зрения это хорошо - быстрее закончится одна вещь и начнётся другая)

Landolf Я буду стараться. Мне действительно хочется написать довольно динамичную вещь, но без погонь и драк :)

Ольга Горышина , как без погонь и перестрелок?! Это же наше всё! Известно же, что пистолет Люгера очень оживляют беседу, а два пистолета Люгера сделают диалог вовсе незабываемым :) Вампиры, правда, больше привычны к клыкам и другому холодному оружию.

Хотя кого я могу упрекнуть? У самой в последнем романе нет ни одной перестрелки и всего парочка завалящих драк. Куда катится мир...

Удачи вам, главное загореться, и дело само пойдёт. До нового конкурса ещё действительно есть время, можно и не один роман успеть)

Ольга Горышина, очень знакомо) Сейчас глянула в свою папку незавершенки и насчитала там два истории с вампирами, две космические фантастики,фэнтези, эротический роман и историю про привидений. Ну рассказы я не считаю. А сколько идей задуманных, но ещё не начатых!

Хорошо, когда есть выбор, а на крайняк любая история без вампиров превращается в вампирскую лёгким движением пера)

А у вас каких жанров рукописи ждут очередного подхода?

Хм... это так неудобно, когда в работе много сразу(((

У меня их тоже есть.

Любовный роман, два фэнтези и одна вампирятина. И идеи, да(

Глаза разбегаются и всё стоит на месте.

Riona, не много сразу, а ждут своей очереди) Некоторые дождутся. Несколько текстов сразу тоже писать нетрудно, но это выйдет дольше, а заканчивать круто, это приятное ощущение, которым надо угощать себя почаще.

два романа. вампирские, один на отдохнуть. повесть иногда. повесть на потом. то ли повесть, то ли рассказ. роман мистика набросан, ждёт. ещё один роман который хочу. кажется роман, который не хочу. рассказ. восемь вроде рассказов ждут.

Здорово, когда понимаешь, что не один такой, ободряет, и просыпается надежда всё затеянное рано или поздно закончить)))

Да уж, давненько я так не пролетала, года три. Зря обижалась на тех, кто мой роман ругал, правда, похоже, исписалась(

Liorona

Вот я как раз вас не отрываясь читаю, не ругайте себя, у вас очень классный роман и невероятно самобытный и интересный киберпанк!

Helen Jugson, спасибо, приятно)

Просто два или три года назад, когда в первый раз участвовала, тоже дальше лонга не прошла. Но там и роман был прямо скажем так себе. Вот и делаю выводы.

В общем-тоя понимала, что моим вещам в финал не пройти, потому что другие люди пишут совсем о другом и, наверное, о другом и читают. Буду пытаться в будущем году в струю попасть.

Landolf Я в основном скучный реализм пишу и, даже эти вампирские вещи им пропитаны, потому и тяжело идут у читателя. У меня вообще с читателями сложились такие отношения: либо любят мои вещи до безумия, либо просто не читают, потому что не их. Вот в черновиках у меня "любовный" реализм и два псевдоисторических романа. Работы лет на пять суммарно :) Но когда-нибудь всё допишу. До конца года поставила цель дописать три романа, там уже финал.

А вампирских черновика у меня три. Об одном я же сказала, второй лёгкая любовная сказка в рамках серебряного века, а третье про древний Египет, я его в 16 лет написала и бросила, а потом только как его не мучила, а сейчас всё отлично к вампирам подвелось, так что когда-нибудь их допишу и вампирскую тему на этом закончу.

Ольга Горышина, не знаю, не знаю... Я болела и за Ваш роман, и за "Грань". А закономерности "пишут о другом - читают о другом - издают другое выигрывает другое" нет на самом деле. Самые разные по тематике и стилистике вещи проходили в шорт и выигрывали. Так что попасть в струю сложно)

No_comment На самом деле не так сложно. Оба моих творения с натяжкой подходили под тему конкурса. Если бы я сумела дописать "Духоту" на прошлый конкурс, у неё было бы больше шансов. А на этот подходило идеально другое, но я понимала, что дописать не успею всё равно, а вот на следующий я, возможно, сумею дописать другой роман и настроить сюжет под заданную тему.

No_comment, насчёт "издают другое" как раз в большинстве случае правда. Я на заказ обложки рисую и вижу, что издают, а что нет. И на самом деле закономерности в этом деле довольно очевидные. Например, на киберпанк нигде спроса нет, на вампирскую прозу без любви и экшена - тоже. А есть на фэнтези, лучше всего средневековое + ещё лучше, если там будет речь об академиях.

Ну что сейчас издают все знают: лр, жюф и академии. Видимо, только это потребитель готов покупать в бумаге. Поэтому я в книжные магазины не хожу уже лет двадцать, ну, дальше канцелярского прилавка. И своё никуда не посылаю по той же причине - всё равно ко двору не придётся.

Тем и привлекателен этот конкурс, что здесь можно почитать что-то не совпадающее с общим мутноватым в целом потоком. Найти интересных авторов и произведения.

То пароль рушится, теперь аватарку удалили, в профиль не попасть... Я этому ресурсу что-нибудь плохое сделала?

Народ, не подскажете, как еще подругому называют энергетическмх вампиров? Очень надо!

No_comment, ну или намёк валить лесом, полем и другой пересечённой местностью...

Вообще, обижать авторов - дело не благое. Авторы злы и мстительны. Вот у меня отняли аватарку и возможность как-то это поправить, и вампир в очередном рассказе для нового сборника отдал концы! А мог выжить... Нда...

Landolf, у Вас изображение удалено с исходного сайта, на котором Вы размещали аватарку, поэтому и не отображается.

Расширение горизонтов познания: чеснок, крест, серебро, солнце, удаление аватарки...

No_comment Что делать, над интернетом я не властна. Вообще всё это восстанавливать, когда ты не юный и продвинутый, а старый и усталый - та ещё головная боль. жаль, что нет функции закачать картинку с компа, намного это удобнее.

Riona, смейся, паяц, над разбитой любовью!

Уряяяя! Обе мои рассказки в шорте, что неожиданно и очень приятно. Поздравляю всех сокамерников)))

ЗЫ: К слову о препятствиях, с Гугл Хром сайт меня не пускает, а с Эксплорера - вэлкам...

NINA, вот зачем существует еще Эксплорер)))) А я с мозиллы хожу. Всюду... и - поздравляем с шортом :)

Да, поздравляю всех с лонгом, шортом и вообще с конкурсом! Замечательно что он есть! Спасибо тем, кто читает наши произведения)))

У меня тоже основной файрфокс, добавочный - гугл-хром, резервный - яндекс. Эксплорер как-то не пришёлся. Но в каждом браузере, наверное, есть свои светлые стороны, к чему привыкнешь.

Кстати, на главой баннер фильма висит "Демон внутри" (в оригинале "Аутопсия Джейн Доу") всем рекомендую, давненько добротного ужастика не видела, а этот прям зашел. В кино не ходила, скачивала с торрента ;)

NINA, спасибо за рекомендацию, пару дней назад как раз хотелось какого-нибудь мрачнячка на ночь :)

Скоро тройка, скоро тройка...

No_comment, уже финал? Грустно, что всё заканчивается, опять некуда будет заходить.

No_comment

А в каких примерно сроках? А то я уезжаю на игру до понедельника, хотелось бы знать пропущу ли. :(

Landolf, о_О Как некуда? Так ведь и этот сайт не закрывается на каникулы, и группа продолжает существовать,и никто никого не выгоняет... И - Фантассамблея еще ведь, всех приглашаю туда живьем, чайку попить, о вампирах поговорить :)

Helen Jugson, уговорили, раньше вечера воскресенья не вывесим))))) Судя по колебаниям судей с третьим местом в Малой прозе, раньше и не выйдет...

No_comment

Но я не хочу быть тем ужасным одним, которого ждут семеро, поэтому подключила лучшую подругу следить за результатами. :D Так что если что раньше определится, то вот не хотелось бы чтобы задерживали из-за меня.)))

Аноним404
2017-03-23 в 19:34:41

А я только собралась всех почитать, а уже финал!

(напоминаю себе тетеньку из "Ликвидации": "Как умерла? А я собралась к ней пойти... - Так уже не торопитесь...) :)

Helen Jugson, нет уж, задержим, а потом будем долго на Вас кивать)))))))))))))))))

Ина Голдин, так читать-то можно и после финала :)

Вообще мне нравится всегдашняя динамика конкурса: этап первый - о, нет, уже дедлайн! Еще бы парочку дней! этап второй - ну что ж так долго не объявляют лонг/шорт, сколько можно? этап третий - как закончилось?! :)

No_comment

Это будет мне славным уроком меньше языком ляпать, чтобы не попасть в social anxiety. :DDDD

А у меня в телефоне постоянно вылетает регистрация, а я, как всегда, не помню ни логинов, ни паролей. Потому просто читаю и пишу лишь когда добираюсь до компа, где пока всё ещё "залогинена".

No_comment, тихо потом становится, а вживую это вряд ли. Ну да вперёд загадывать - дело зряшное.

Ольга Горышина, вот и у меня и пароли рушатся тут и картинки исчезают. Может, правда, операционка старая виновата.

Вопрос к залу, что дописать к "Столкновению" 2018 года: про трансильванских оборотней полутриллер или египетскую драму с амулетами, мумиями и прочими сдвигами во времени. Друзья советуют оставаться в вампирской Трансильвании, а то опять пролечу...

Ольга Горышина, мне милее Трансильвания, нежели Египет, но мумии симпатичнее оборотней... Можно трансильванских мумий? :)

ну а если серьезно - вампиры таки должны быть. Помимо прочих сверхъестественных существ.

Ну ничего себе, уже и финал подкрался! А я столько ещё не успела прочитать :(

Только "Твою каплю крови" закончила. Ох, и понравилось же мне! Как только выкрою немного времени, обязательно постараюсь соорудить вменяемый отзыв.

Landolf, а ткните меня, пожалуйста, в ваш космос с вампирами новенький. А то мне, видать, не судьба дождаться этой темы на Трансильвании, и ведь какой год облизываюсь в надежде. :((((

Кстати, и Египет с клыками тоже моя вторая мечта, которая пока никак не сбудется толком, хотя в этом году мелькнул немного в "Свинцовом закате", но только аппетит растравил. Так что, No comment, вы не сбивайте авторов с пути истинного, товарищи правильным путём идут в строну жарких песков :)

No_comment вампиры, конечно, есть. Только в Трансильвании это столкновение оборотней с могущественным вампиром, а в Египте "живых" вампиров с мумией, там больше мистики и, грубо говоря, я слишком много туда любви, переселения душ и болезней намешала. Тема в каком-то плане заезженная кинематографом, но кровь разбавляет клише довольно хорошо и без стандартных беганий в гробницах. Если бы кто-то озвучит тему 2019 года, то мне станет легче :) один роман в год написать :) чтобы "лучше" тему отражал.

Сибиша Про космос. Мне сказали, будешь писать про Египет, то выгоднее для приманки читателя туда инопланетян впихнуть, а не вампиров :) А у меня сопли просятся любовные :)И космос совершенно не моё.

Тенденция этого сезона - опросы общественного мнения :)

Раз так, то и я поразмышляю вслух... А имеет ли смысл давать рекламу конкурса в читательской среде - чтобы желающие со стороны приходили почитать и отозваться? Или наш читатель особый, взращиваемый годами? Второй вопрос - а имеет ли нам смысл замутить второй сборник рассказов?..

No_comment Ну я скажу как новичок. На других невампирских ресурсах читателей вампирской прозы больше, чем здесь, хотя должно быть наоборот. Но может просто до меня ещё не дошли или не пришлась по вкусу, но здесь же не видна ни статистика, ничего, и не ясно - меня не заметили или не нравлюсь. Или - читателей просто нет. Вам внутри сайта должно быть виднее, есть ли они вообще? ВК теперь стал показывать статистику просмотров. В группе вы сами видите, например просмотров сто, а лайк поста один. Вопрос, почему...

Ольга Горышина, ну, конкретно этот сайт вообще был создан как информационная площадка Ассоциации, без планов на привлечение читателей и создание полноценной библиотеки. Мы считаем основной конкурсной площадкой Трублад, здесь наш запасной аэродром)) Попыток его рекламировать не делали, все читательские потоки шли через Трублад. Если смотреть статистику там - в среднем по двум частям "Духоты" около 90 просмотров. С учетом того, что роман длинный, с одного раза не прочтешь, поделим, допустим на три захода. Вычтем просмотров десять, списав их на авторский пригляд. Получим - читателей 20?

Сейчас и на этом ресурсе у нас сложилась ситуация, когда читают соконкурсанты. Все более менее познакомились, подружились, и отзывы соответствующие - очень дружественные и корректные. Меня это радует очень-очень, но для разбавления прекрасной картины было бы интересно увидеть мнение человека со стороны. Сибишу я в расчет не беру - это один из самых матерых вампирокритиков Рунета, можно считать, профессионал)))))))))))))))) Хотят ли притока читателей "с улицы" авторы, оставлять ли Ассоциацию, как планировалось, уголком для своих уютных разговоров, а пиарить произведения по-прежнему с Тру, - вот тут вопрос.

No_comment И все же отзывы пишущей братии - это не совсем читательские отзывы, потому что когда читает пишущий человек, он видит корявости или наоборот удачное что-то, что можно взять себе на заметку, а вот обычный читатель видит общую картину произведения, и именно его мнение (его нравится/не нравится) даёт автору больше пищи для размышления, ведь именно эту большую аудиторию любой автор желает охватить. И вот именно этого нет на конкурсе. То есть он пока (ИМХО) именно для жюри и тех, кто в лодке, но не для "любителей вампирской прозы". Если так и задумывалось, то всё идёт верно, а если задумывалось привлечь внимание обычного читателя к вампирским произведениям, то пока этого нет, кажется. Или я это не вижу тут. Но опять же, я новичок, вашей кухни не знаю. Говорю своё первое впечатление. И, конечно, ссылаюсь только на свой опыт.

Сибиша, так текст свежий ещё нигде не выложен, даже и не вычитан толком, пока только прогнала один раз.

No_comment, я так понимаю на Трубладе могут читать только зарегистрированные пользователи, может поэтому мало посещений? И там теперь как бы архив.

Ольга Горышина, да, задумывалось как внутрипартийная тусовка с обменом опытом и определением нового, интересного и лучшего. Однако ничто не мешает нам расширить горизонты...

Теоретически, можно устроить конкурс рецензий для читателей...

Ну, вот. Сибишу в расчет никто не берет. Лишь бы в расход не пустили. :)

No_comment, вы, право, слишком громко меня титулуете. :) Ну какой из меня критик? Я почитатель и собиратель, и только. Просто страсть как влюблена в тему, и очень внимательно слежу за всем, что пишут в этом жанре.

А свои отзывы начала когда-то и продолжаю писать и выкладывать на трех ресурсах в интернете, кстати, именно с целью найти единомышленников, таких же ценителей и почитателей. Тут ведь, как говорится, чем больше народу покусаешь, тем больше могут успешно обратиться. :)

Каждый год всеми силами заманиваю народ на вашу Трансильванию, потому что тут всегда находятся изумительные литературные открытия. Этот год вообще для меня стал просто праздником читателя - невероятное количество бесподобных романов, невероятная планка качества текстов и таланта авторов. Низкий поклон всем авторам, кто принял участие и поделился своим творчеством - это потрясающий подарок читателям.

Конечно, очень, очень хочется, чтобы у конкурса было больше читателей.Чтобы как можно больше людей смогло увидеть, какой разной может быть вампирская литература, и какой качественной может быть русскоязычная мистическо-фэнтезийная проза.

Иногда аж злит читать отзывы в рунете, где каждый второй считает своим долгом обплеваться ядом по поводу того, как не возможно просто читать русское фэнтези, фу-фу, и как фу-фу читать про этих всех сверкающих и переливающихся на солнце вампиров.

Вот согласна. Не бывает плохих тем и не тех персонажей, а уж вампиры настолько козырны в этом плане, что просто не имеют себе равных. Они успешно отыграют в любых декорациях и в любом амплуа: хоть герой, хоть резонёр, хоть простак, хоть травести - всё им подвластно.Их можно послать на другую планету или оставить в готическом замке - везде придутся ко двору. Я только не согласна, что вампир - непременно должен играть ужастик. Да для сатиры это вообще находка!Любой жанр подойдёт.

Сибиша, почитателей и собирателей мы готовы носить на руках)))

Кстати, осторожно напомню всем: что сайт, что группа созданы для авторов. То есть для вас. Ваши идеи, реплики, пожелания, предложения, участие во всём возможном всегда горячо приветствуются :)

Раз против присутствия читателей "из мира" и популяризации возражений особых нет, то мы готовы запустить в тестовом режиме конкурс читательских рецензий на трансильванские работы. Причем сделать это уже по горячим следам этого конкурса. Если опыт оправдает себя, подобное можно проводить одновременно с "Трансильванией". У нас пока не родилось названия для этой авантюры, поэтому если у вас есть варианты - предлагайте :) Мы пока смогли измыслить только "Трансильванский экспресс" и Конкурс рецензий имени Абрахама ван Хельсинга. Дальше наша фантазия стала кровожадной и выдала Чесночный пай, Свет зари и Серебро и пепел, так что лучше уж вы))))

И раз уж у меня сегодня Ночь вопросов, то осторожненько спрошу: мы обычно делаем интервью с призерами... Если кто-то хочет попробовать себя в роли интервьюера, то это реализуемая мечта))

Серебряное сердце и ядерный рассвет –

Да, дорогим вампирам ни в чём отказа нет!

Чесночные лужайки – какая благодать!

Что б упыри, как зайки, могли по ним скакать.

Ты, критик, будь отважен, не пожалей пера!

Нам приговор твой важен: судьбу узнать пора.

Не бойся, что укусят до той поры пока,

Писатель клаву держит в недрогнувших руках.

Спасибо! Да! Куча классных работ на конкурсе, это здорово, что есть такая площадка, спасибо всем авторам за их творчество!

Liorona

Огромное спасибо!:)) Я очень счастлива, прям вообще-вообще) в первые в жизни победила и не где-то, а на литературным конкурсе.) йеее))

Поздравляю! Как говорится, король умер, да здравствует король! Один конкурс почти завершился. Значит, следующий уже не за горами.

Всех поздравляю :) И тех, кто с местом, и тех, кто с самым главным, что может по итогам конкурса остаться, то бишь с текстом. Нереально крутая крупная проза в этом году. Нереальное удовольствие. Вхождение в шорт уже достижение, так что я не буду переживать за "Землю", "Нод" и "Берег". И даже за "Духоту" и "Паутину" не буду расстраиваться, потому что читается-то все равно взахлеб.

Поскольку судьи еще досдают свои отзывы и эти отзывы еще надо свести в единый обзор, то у нас есть парочка дней на переваривание радости, на обсуждения и на планы :)

Не знаю кто как, а я чувствую себя победителем:) Столько прочтений для новичка на сайте не ожидала. Спасибо организаторам, что позволили разместить роман на вашем ресурсе. Спасибо за читателей! Ведь это самое главное:)

No_commentСпасибо за добрые слова. Зато я за "Духоту" переживаю. Всё-таки хочется, чтобы детище стольких лет нашло своего читателя.

Я за свой текст ничуть не переживаю. С самого начала было ясно, что шансов у него нет. Детишки, да ещё деревенские, да ещё без суперспособностей - кому это интересно?))) Шорт для такого произведения - уже огромное достижение, я робко надеялась только на лонг.Спасибо всем, кто прочитал - это отважные люди)))

Хорошо-хорошо, если авторы желают переживать и расстраиваться, не буду мешать этому процессу)))))

И простите мою назойливость на фоне финальных торжеств и ожидания обзора с интервью, но... Я все еще интересуюсь судьбой конкурса рецензий :) И, возможно, у кого-то есть еще идеи и интерес к сему проекту?)))

No_comment, ну когда молод и амбициозен вполне естественно расстраиваться из-за непобеды в конкурсе. Это понятно) Авторы ещё успеют стать старыми и усталыми, когда гораздо больше волнует высокое АД или рост налогов)

Или это намёк на флуд? Здесь к сожалению нельзя откорректировать коммент.

Landolf, у нас здесь нет понятия "флуд"))))) Особенно если речь заходит об АД, капризам которого оргкомитет подвержен))

Поздравляю победителей и участников! Большое спасибо организаторам и глубокий поклон жюри)))

Спасибо!!!

Судя по колебаниям судей с третьим местом в Малой прозе, раньше и не выйдет...

Выходит, моя работа стала камнем преткновения. А я бы расщедрилась и на двух первых, и на двух вторых призовых мест, а уж третьих прям пучком бы))) Все произведения были на высоком уровне, откровенно слабых не было, так что колебания уважаемого жюри можно понять))) Спасибо им еще раз.

Ина Голдин447
2017-03-30 в 13:01:50

Финал пришел, и сразу так тихо стало...

Скажу от себя, что очень рада за "Дурака" и за "Песнь камня". Про "Дурака" изначально была уверена, что он выиграет, так что почетно делить с ним место :) А остальных победителей надо еще вдумчиво и спокойно почитать...

Ина Голдин

Ой, вы меня читали *__* как приятно! я наоборот была уверена в вас с соавтором и безумно рада и за вас, и за себя!

Ина Голдин449
2017-03-31 в 00:44:19

Helen Jugson

Читала, но, если честно, надо прочитать теперь спокойно и поподробнее. Хотя то, что вещь стоящая, видно с первых строк практически.

Ина Голдин, NINA, мы вам на почту скидывали информацию, но есть подозрение, что наше поздравительное письмо с вопросом не до всех добралось. Поэтому взываю тут: откликнитесь, пожалуйста,проверьте папку спам и отзовитесь))

No_comment, а можно продублировать письмо? Я не нашла, папки все проверила.

No_comment, я тоже не ответила, не захожу на почту. Или мне не надо было?

Landolf, ну, мы Вас и здесь поймаем))) Кстати, может быть, тогда Рената любезно согласится Вам и этот диплом заодно захватить?)))

NINA, эх, а мы так старались))) Переслала письмо)

No_comment, да конечно, мне не горит. Если будет возможность, так пускай захватит)

Большое спасибо судьям и организаторам за их титанический труд, авторам за то, что позволили почитать свои произведения!

Ура, вот и обзор) Все гадости про себя прочитала, теперь можно выдохнуть))

Пишу коммент, исключительно чтобы сказать спасибо Марине Яковлевой, надеюсь, она это увидит или почувствует на подсознательном уровне. Я уже ничего хорошего и не ожидала под конец (после того, как мою героиню теперь вместо Регины Ренатой зовут))

Liorona, отчего же не сказать честно от души и хорошо про хорошую вещь? Это Вам спасибо за доставленное удовольствие)

Обсуждение

Используйте нормальные имена. Ваш комментарий будет опубликован после проверки.

Вы можете войти под своим логином или зарегистрироваться на сайте.

(обязательно)

⇑ Наверх
⇓ Вниз